Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2689
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 605
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение romanisti 09 фев 2018, 22:48
Два матча моих команд за два дня http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=407245, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=62606 .Вот теперь это точно угадайка. Ну если хотели прийти к этому, то поздравляю.
Изображение
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 3083
Благодарностей: 149
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:19
Рейтинг: 548
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 10 фев 2018, 00:13
штрафной
Президент ФФ ОАЭ
 
Сообщений: 1430
Благодарностей: 427
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 561
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
Эмирэйтс Абела (Дубаи, ОАЭ)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Podolski 10 фев 2018, 00:51
штрафной писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=14188&match_id=64717


тут то чего. Правильная расстановка помогла
Смерть стоит того чтобы жить,
а любовь стоит того чтобы ждать.
Аватара пользователя
Podolski
Президент ФФ Кипра
 
Сообщений: 4203
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:49
Рейтинг: 492
 
Кортулуа (Тулуа, Колумбия)
Акритас Хлоракас (Пафос, Кипр)
Сан-Исидро Иглс (Сан-Исидро, Белиз)
Аль-Кабур (Тартус, Сирия)
Ваник Батальон (Ваник, Южный Судан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MarsVolta 12 фев 2018, 22:35
Изображение Не грусти, это непрофессионально Изображение

И тот, кто ничего не хочет удержать, владеет всем.
Аватара пользователя
MarsVolta
Знаток
 
Сообщений: 2765
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:24
Откуда: Путивль
Рейтинг: 536
 
АДО 20 Хемскерк (Хемскерк, Голландия)
Амва Аму (Лашкар-Гах, Афганистан)
Интер (Баягуана, Доминиканская Респ.)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 12 фев 2018, 23:01
клоунада с суперзащитой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70159
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70032

за много лет генератор остался таким же *удалено*
Архиепископ отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Аватара пользователя
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2323
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:16
Рейтинг: 523
 
Вьентьян Провинс (Вьентьян, Лаос)
Баалди (Могадишо, Сомали)
Линкольн Ред Импс (Гибралтар, Гибралтар)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 13 фев 2018, 22:18
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412863
Вот чего мне тут не хватило?
А суперзащита в АВО выручила 8-)
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2381
Благодарностей: 46
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:36
Откуда: Москва
Рейтинг: 499
 
Катвейк (Катвейк, Голландия)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
Атакамес Спортинг Клуб (Атакамес, Эквадор)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Централ Линк (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 14 фев 2018, 11:14
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14208&match_id=412863
Вот чего мне тут не хватило?
А суперзащита в АВО выручила 8-)

На мой взгляд, равный был матч и ничья была бы наиболее ожидаемым результатом. При такой игре есть примерно равные шансы на победу каждой из команд.
А если говорить чего не хватило, то например не хватило сыгранности или каких то тактических приемов. Например: усиливающая замена во 2-м тайме.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2689
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 605
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gibrid 14 фев 2018, 13:18
Karwar писал(а):
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14208&match_id=412863
Вот чего мне тут не хватило?
А суперзащита в АВО выручила 8-)

На мой взгляд, равный был матч и ничья была бы наиболее ожидаемым результатом. При такой игре есть примерно равные шансы на победу каждой из команд.
А если говорить чего не хватило, то например не хватило сыгранности или каких то тактических приемов. Например: усиливающая замена во 2-м тайме.



оба приведенных тобой примера наоборот делали бы победу гостей закономерной,так как достигнуть этого можно только ослаблением состава и опт2,и на выходе хозяева просто были бы слабее
-намеренно ослаблять стартовый состав ради усиливающей замены на завершающие 20-30 минут-это и есть показатель великой стратегии(тактики)??
-хозяева практически не прокачаны спецухой Ат(в отличие от гостей),поэтому для достижения опт2 130% им просто необходим более частый отдых основе,и,конечно,у них будет немного ниже сыгранность(вообще,считаю,что сыгранность-это такой показатель,который должен учитываться в генерации не отдельно,а как некая производная от сыгранности и опт2... а то есть великие специалисты,которые к 7-му туру КМ могут выдать великолепную сыгранность,но при этом вся основа с усталостью 30%+... неужели,это и есть показатель мастерства-просто выставлять на все игры сильнейших игроков :? )
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
gibrid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crosby007 14 фев 2018, 16:53
crosby007
Профи
 
Сообщений: 506
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 19:10
Рейтинг: 625
 
Каунас (Каунас, Литва)
Луисвиль Лайтинг (Луисвиль, США)
Волканик (Котону, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение True_Zaratustra 14 фев 2018, 17:00
crosby007 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14206&match_id=412586


а мне кажется Линнхольм тут тактически выиграл. Посидел до усиливающих замен в защите, а потом формально силы почти выравнялись (по полоскам), но запас сил у ряда сильных игроков датчан был больше, вот и качнулась в их сторону чаша. Я такие штуки в рамках эксперимента пробовал несколько раз, не скажу что всегда работало, но бывало и срабатывало.
Так говорил Заратустра...
Аватара пользователя
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 5560
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 12:50
Откуда: Зеленоград
Рейтинг: 579
 
ФК Франсвиль (Франсвиль, Габон)
Беране (Беране, Черногория)
Потрос де Баринас (Пуэрто Ла Крус, Венесуэла)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
Галле Дистрикт (Галле, Шри Ланка)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 14 фев 2018, 17:13
crosby007 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14206&match_id=412586

Приятно посмотреть как играют сильные команды под управлением очень сильных тренеров.
Результат этого матча меня огорчает (как болельщика Литвы и литовских команд).
Но, на мой взгляд, Лиге как раз нужны такие матчи.
crosby007, спасибо за ссылку!

ЗЫ. Лично я бы не стал играть в таком матче тактикой "все в атаку", ведя в счете всего в 1 мяч.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2689
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 605
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LielieLie 14 фев 2018, 17:24
Karwar писал(а):Приятно посмотреть как играют сильные команды под управлением очень сильных тренеров.
Результат этого матча меня огорчает (как болельщика Литвы и литовских команд).
Но, на мой взгляд, Лиге как раз нужны такие матч.
crosby007, спасибо за ссылку!


Да, но Акар недавно говорил, что не понимает ранних замен и их смысла.
LielieLie
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 360
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 23:18
Рейтинг: 557
 
Евразия (Астана, Казахстан)
Депортиво (Асогес, Эквадор)
Индера (Сериа, Бруней)
Реал Койари (Нурд, Аруба)
Ацтеки (Карт-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 14 фев 2018, 17:34
LielieLie писал(а):
Karwar писал(а):...

Да, но Акар недавно говорил, что не понимает ранних замен и их смысла.

Я понимаю ранние замены по причине несовпадения любимых стилей игроков. Но такие замены больше актуальны для игр сборных.
Предполагаю, что абсолютное большинство команд с Vs 2000+ являются одностилевыми.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2689
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 605
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arsene_Wenger 14 фев 2018, 22:20
Мужики вот что не так? Почему не получилось реализовать преимущество уже далеко не первый раз?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=78661
Arsene_Wenger
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:56
Рейтинг: 529
 
Перуджа (Перуджа, Италия)
Касива Рейсол (Касива, Япония)
Грейт Олимпикс (Аккра, Гана)
ФК Кордоба (Сеута, Колумбия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gibrid 14 фев 2018, 22:21
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=412718 вот ещё один матч в исполнении того же тренера-и та же схема-умышленно ослабленный стартовый состав с последующими двумя заменами(конечно же явно усиливающими) после 15 стартовых минут игры...
и третья замена на 46
сила менеджера в том,что он рубит главные фишки всола - как повлиять на генератор
а это ещё круче ,чем просто дёргать генератор переходами с атаки-во все в атаку(ну,или с защиты на суперзащиту или атаку) и обратно-тут хоть есть подобие реала
а тут просто идёт событие типа оставления Игуаина или Кейна,Вертонгена или Кьелини в запасе с целью усилить(???????????!!!!!!) игру и(или) удивить(???????!!!!!!!) соперника...
ну,и конечно же проявить сверх умный и сверх грамотный тактический приём*(?????????????)
где хоть что то похожее есть в реальном футболе

ну,и раз есть такая фишка во всоле,то надо добавить установку на условие вклучения *грубой*--*если у соперника произведено 3 замены* :hello:
gibrid
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4