Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 528
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение krot 17 ноя 2012, 09:26
room_009 писал(а):Вот это - успех! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7763
А если серьезно, что это было? :shock:
Вот это успех и заметьте ,с какой силой игрок забивал,а с какой пропускал http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22655 :???:
krot
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение summer039 17 ноя 2012, 10:38
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18099

Что здесь не так?
ладно еще бы ничья, но почему поражение? :mg:
summer039
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение krot 17 ноя 2012, 10:58
Не знаю связано ли это:
Но этот состав я отправил до того как вечером упал сервер http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23847
а эти после восстановления
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22655
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=17758
krot
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 17 ноя 2012, 23:21
Хоть бы предыдущих несколько страниц прочитали.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mind in a box 18 ноя 2012, 23:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 11&b=65020
как думаете, что здесь повлияло на победу гостей? могла ли схема нашей сборной не понравиться гене?
Mind in a box
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 19 ноя 2012, 21:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=29719
почему игрок делает голевую + забивает гол при этом получает минус???вратарь отбил 3 удара,отстоял на 0.Тоже получает минус.А какой придурок-напад-старик нифига не сделал признан лучшим игроком матча и получает плюс бал!что за бред??
Мавританец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 19 ноя 2012, 21:34
Mind in a box писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7311&a=64911&b=65020
как думаете, что здесь повлияло на победу гостей? могла ли схема нашей сборной не понравиться гене?
ИМХО (в порядке убывания факторов)... :?
1. Ровный состав с некоторым перекосом в оборону...
2. Грамотный соперник...
3. Отсутствие моментных (например, у соперника Нима решил матч)...
4. Несчастный случай - раннее включение грубой, увы, повлекло пеналь, бывает...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 20 ноя 2012, 08:51
Расшифруйте тогда и мне пожалуйста в порядке убывания
1 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=425879
2 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... h_id=28792
3 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=270480
Хочу заметить матчи такие пошли подряд! Т.е. до 55-го дня все было пучком а потом такие вот обломы. Обидно от того, что из команды на эти матча выжал все что только можно а тут такие подставы. Ну несталиж с 55-го игрового дня все соперники грамотными.
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AMBASADOR 20 ноя 2012, 17:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=33720

Вот это матч!!...мать его гена.....
AMBASADOR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 20 ноя 2012, 17:48
AMBASADOR писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7312&match_id=33720

Вот это матч!!...мать его гена.....
нормальный матч.
Ты ещё скажи, что это бред.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=26878
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34930
Благодарностей: 3950
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 516
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 20 ноя 2012, 22:46
jonnyck писал(а):Расшифруйте тогда и мне пожалуйста в порядке убывания
1 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=425879
2 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... h_id=28792
3 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=270480
Хочу заметить матчи такие пошли подряд! Т.е. до 55-го дня все было пучком а потом такие вот обломы. Обидно от того, что из команды на эти матча выжал все что только можно а тут такие подставы. Ну несталиж с 55-го игрового дня все соперники грамотными.

Не кажется странным,что в двух из трех указанных матчей вингеры получали наихудшие в команде оценки? Может стоит как-то по-другому играть,перебирать различные варианты,формации,позиции и расположение игроков.Может кто-то тянет на себя все лучшие оценки,при этом не показывая результат.Ну и т.д.Для чего вообще тренеры в реале нужны? Только для выбора тех,кто будет играть в следующем матче или все-таки для чего-то еще?
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 21 ноя 2012, 00:35
virlig писал(а):
jonnyck писал(а):Расшифруйте тогда и мне пожалуйста в порядке убывания
1 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=425879
2 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... h_id=28792
3 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=270480
Хочу заметить матчи такие пошли подряд! Т.е. до 55-го дня все было пучком а потом такие вот обломы. Обидно от того, что из команды на эти матча выжал все что только можно а тут такие подставы. Ну несталиж с 55-го игрового дня все соперники грамотными.

Не кажется странным,что в двух из трех указанных матчей вингеры получали наихудшие в команде оценки? Может стоит как-то по-другому играть,перебирать различные варианты,формации,позиции и расположение игроков.Может кто-то тянет на себя все лучшие оценки,при этом не показывая результат.Ну и т.д.Для чего вообще тренеры в реале нужны? Только для выбора тех,кто будет играть в следующем матче или все-таки для чего-то еще?
нет не кажется! так играю уже давно и все пучком. а тут с 55 го дня кто то начал одеяло на себя тянуть? вот это странно.зачем сюда реальный футбол приплетать? связи ноль.
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alessandro 21 ноя 2012, 10:38
Вопрос, нужно ли было включать грубую в этом матче?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426481

Можно осуждать за игру спартаком с Вингерами, но не в этом проблема, Вингеры показали себяпо оценкам очень даже неплохо. Удары по воротам были, и не один, и как показывает статистика Били СФы.
Уходите по-английски. Не дожидайтесь, пока вас пошлют по-русски.
Аватара пользователя
Alessandro
Эксперт
 
Сообщений: 4772
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:15
Откуда: Odessa, Украина
Рейтинг: 492
 
Леганес (Леганес, Испания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 21 ноя 2012, 10:48
jonnyck писал(а):Расшифруйте тогда и мне пожалуйста в порядке убывания
1 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=425879
2 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... h_id=28792
3 http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=270480
Если это вопрос ко мне, то увы, не смогу - слишком уж плохо знаком с подобной игровой схемой...
Разве что очевидно, что по "вратарским" соображениям второй матч в данном ряду явно не показателен...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 21 ноя 2012, 11:51
Alessandro писал(а):Вопрос, нужно ли было включать грубую в этом матче?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426481

Можно осуждать за игру спартаком с Вингерами, но не в этом проблема, Вингеры показали себяпо оценкам очень даже неплохо. Удары по воротам были, и не один, и как показывает статистика Били СФы.
стандарты никто не отменял
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426837
SuR
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге