Результаты арендных сделок

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 05 июн 2009, 13:09
Предлагаю отдельно обсудить результаты арендных сделок в условиях новых правил, с указанием странных/плохих/хороших по вашему мнению и почему.

Обновление от 25.06.2009:
- Возможность комментировать арендные сделки появилась прямо на страницах результатов аренды. Там же можно указать, что по вашему мнению сделка достойна того, чтобы её отменили. Комментарии можно оставлять как публичные, так и скрытно - только для скаутов. Вот такой вот экспериментальный первый шаг по созданию "народных" скаут-коллегий и демократизации общества :)
- Оставлять комментарии и голоса можно только на протяжении 10 суток после сделки.
- Комментарии от президента федерации помечаются как комментарии от президента федерации. Голоса президентов федераций будут считаться отдельно. Президенты федераций получат возможность просматривать сделки команд своей страны и игроков своей национальности - в идеале просмотр совершенных сделок, важных для федерации, должен стать обязанностью президента и как следствие - незамедлительная реакция на подозрительные и нечестные сделки.
- Комментарии от скаутов (в том числе от Аверса и меня) помечаются как комментарии от скаутов. Голоса скаутов будут тоже считаться отдельно.
- "По многочисленным просьбам" в этой и других темах травмированные на момент торгов игроки в аренду не уходят. Вообще. Даже если один матч остался, а берут его на пять.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
 


Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Неуд Джуниор 05 июн 2009, 15:49
graf34 писал(а):Это смотря кому - не у всех же, как у тебя, крутые команды ...

Ну тут уж, извините... Свазиленд, самая моя сильная - создавал с нуля, в 10 сезоне федерация образовалась. Бруней и Колумбию получал в Д2 и вытягивал повыше... А Венгрия вообще как в категорию крутых попала, неясно? слабенький весьма клуб

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Barrem писал(а):Да какая выгода? Сильные клубы смогут отдавать "второй" состав в аренду и получать таким образом бешеные деньги,которые их сделают еще сильнее и пропасть опять вырастет,а тренер-новичек потратит энное количество денег на аренды,потом поймет,то натворил-кинет кому и опять презам искать замену(которую могут и не разрешить,а дадут опять кому новичку),а новому менеджеру перерегистрировать кому,ведь без денег она будет все ниже опускаться на дно.

То, что ты говоришь, абсолютно верно. Я имел в виду, что реформа выгодна умным тренерам. Будь то тренерам слабой или сильной команды - думающий человек из этой реформы извлечет большую пользу. Не думающий окажется в проигрыше, зато возможностей для развития теперь больше - только используй их
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Sudden80 05 июн 2009, 15:54
Неуд Джуниор писал(а): Будь то тренерам слабой или сильной команды - думающий человек из этой реформы извлечет большую пользу. Не думающий окажется в проигрыше, зато возможностей для развития теперь больше - только используй их
т.е. разрывы в силе только увеличатся, потому как корреляция "умный менеджер - сильная команд" очевидна
против чего боролись, на то и напоролись...
Sudden80
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Dus 05 июн 2009, 15:58
Sudden80 писал(а):
Неуд Джуниор писал(а): Будь то тренерам слабой или сильной команды - думающий человек из этой реформы извлечет большую пользу. Не думающий окажется в проигрыше, зато возможностей для развития теперь больше - только используй их
т.е. разрывы в силе только увеличатся, потому как корреляция "умный менеджер - сильная команд" очевидна
против чего боролись, на то и напоролись...
Вот вот:) Один "думающий" из Тобола уже извлёк немалую выгоду - см. моё первое сообщение в этой теме.
А ещё один "недумающий" потерял больше 800к - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10609. Не считая ещё того, который травмированного взял. Мне вот что то эта новая аренда всё больше и больше нравится ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Неуд Джуниор 05 июн 2009, 16:00
Sudden80 писал(а): т.е. разрывы в силе только увеличатся, потому как корреляция "умный менеджер - сильная команд" очевидна
против чего боролись, на то и напоролись...

Ну любая реформа, которая делает более значимым умственные усилия, затрачиваемые на разработку и реализации стратегии, полезна. Разумеется, корреляция очевидна, но не "умный-сильный", а "умный - быстро развивающийся". Вот в таком ракурсе да.
А что же, вы предлагаете делать игру, в которой будет проще создать сильную команду? Интереснее играть, когда думать надо а) больше б) о разных составляющих игры.

Много жалоб поступает от людей, которые интересуются только футбольным компонентом ВСОЛа. Но это же футбольно-экономическая игра, управление ресурсами в первую очередь (и во вторую футбол). И теперь для людей, кто умеет управлять ресурсами относительно эффективно, есть новое поле для приложения своих способностей. Это просто прекрасно
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Malma 05 июн 2009, 16:03
Давайте двигаться в сторону реального футбола, а не его симулирования. Аренда должна быть долгосрочной, иначе, к примеру, коммерческие турниры рискуют превратиться в фарс - арендованные игроки полностью поменяют расклад сил в группах. Не то, чтобы это было однозначно хорошо или плохо, просто такого в реальной жизни не бывает.
Ну и начальная цена должна быть повыше 0,1 процента (а ведь немало игроков ушли именно за эту цену), так как при определенных условиях можно получить вырожденные случаи в виде команд вообще без единого полноценного игрока, менеджер будет играть исключительно на аренде, что, понятное дело, с реальностью никак не вяжется.
Malma
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение jumimike 05 июн 2009, 16:04
Неуд Джуниор писал(а):
graf34 писал(а):Это смотря кому - не у всех же, как у тебя, крутые команды ...

Ну тут уж, извините... Свазиленд, самая моя сильная - создавал с нуля, в 10 сезоне федерация образовалась. Бруней и Колумбию получал в Д2 и вытягивал повыше... А Венгрия вообще как в категорию крутых попала, неясно? слабенький весьма клуб
про сильные команды упомянули не к тому, что они у тебя незаслуженно, а к тому, что у тебя нет слабого клуба, на которых реформа аренду скажется в первую очередь.
jumimike
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Неуд Джуниор 05 июн 2009, 16:05
Кроме того, все эти люди, которые, ни о чем не думая, спускают бюджеты и разваливают команды (арендой, трансферами, чем угодно) - эти люди не играют большой роли. В том смысле, что они заведомо не могли бы составить лидерам конкуренцию - из-за отставания в интеллектуальном плане. Поэтому беспокоиться о том, что они быстрее приведут клубы к упадку, не стоит. Сильные тренеры (и среди новичков они тоже есть) смогут, адаптировавшись к правилам, быстрее клубы выводить из кризиса и быстрее развивать, чем раньше - это 100%. И это будет хорошо для ВСОЛа.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
jumimike писал(а):...а к тому, что у тебя нет слабого клуба, на которых реформа аренду скажется в первую очередь.

Слабым тоже хорошо. Можно почти за бесплатно (в пределах 0.15-0.2% можно набрать отличных игроков силой 50-60) решать вопросы с несколькими проблемными позициями (ведь особенно новым командам при регистрации никак не создашь нормальных игроков даже на 11 позиций - есть дыры). При этом если сдавать в аренду одного-двух лидеров, то можно отлично жить и развиваться новой команде. Главное - тратить на аренду меньше, чем с нее получать )
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Vyurch 05 июн 2009, 16:16
Неуд Джуниор писал(а): Много жалоб поступает от людей, которые интересуются только футбольным компонентом ВСОЛа. Но это же футбольно-экономическая игра, управление ресурсами в первую очередь (и во вторую футбол). И теперь для людей, кто умеет управлять ресурсами относительно эффективно, есть новое поле для приложения своих способностей. Это просто прекрасно
Сакральная мысль, в первую очередь ВСОЛ - экономический, а уж потом футбольный менеджер ;)
Vyurch
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение jumimike 05 июн 2009, 16:31
Неуд Джуниор писал(а):Слабым тоже хорошо. Можно почти за бесплатно (в пределах 0.15-0.2% можно набрать отличных игроков силой 50-60) решать вопросы с несколькими проблемными позициями (ведь особенно новым командам при регистрации никак не создашь нормальных игроков даже на 11 позиций - есть дыры). При этом если сдавать в аренду одного-двух лидеров, то можно отлично жить и развиваться новой команде. Главное - тратить на аренду меньше, чем с нее получать )
хорошо? чем?
кто в таком случае баллы будет получать?
если набрать игроков в аренду, а это многим прийдется делать хотя бы потому, чтобы догнать тех кто "не думает и спускает все деньги на аренду", то баллы будут грести именно арендованные игроки (которые были взяты у более сильных клубов), а слабые клубы будут топтаться на месте или очень медленно прогрессировать.
jumimike
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение imchik 05 июн 2009, 16:39
Malma писал(а):Давайте двигаться в сторону реального футбола, а не его симулирования. Аренда должна быть долгосрочной, иначе, к примеру, коммерческие турниры рискуют превратиться в фарс - арендованные игроки полностью поменяют расклад сил в группах. Не то, чтобы это было однозначно хорошо или плохо, просто такого в реальной жизни не бывает.
На КТ с ограничением силы состава арендный рынок практически никак не повлияет...
imchik
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение redya 05 июн 2009, 17:29
Неуд Джуниор писал(а): Будь то тренерам слабой или сильной команды - думающий человек из этой реформы извлечет большую пользу. Не думающий окажется в проигрыше, зато возможностей для развития теперь больше - только используй их
У меня новая кома. Сегодня будет второй матч в КН. Стариков я продаю на выходных, лидеров в коме не будет. Кого куплю - хорошо, но не все позиции могу закрыть за один трансфер. Да и усталость 25 нада сбивать лидерам, а за выигрыш 150к тоже хочется получить. Плюс для этой слабенькой комы очевидны - взял за 0,1% 5-х игроков с усталостью 0. Потратился минимум (я за обзор отобью - на 5 игроков аренды + их зарплата у меня уйдет 118к). Все игроки в зеленой форме (часа два вчера сидел - перелопачивал игроков на аренде с 0,1% и высчитывал физу их команд) очень доволен пока. Но это все для начальной стадии - пока не сформирую состав. В другом своем более сильной клубе про аренду вообще и думать не буду.
Да, взял в аренду не старперов, а молодежь 18-20 лет. Думаю если и будет идти минус, то не моим лидерам, а если плюс, то явно не молодым арендованым.
redya
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Квинт 05 июн 2009, 17:37
Мда уж 7кк за 3 дня аренды. За чемпионат 70кк с аренды. Клуб был весь в долгах и одним махом в офигенной прибыли. А как быть нам средним и слабым командам? В конце сезона баланс уйдет в минус . И думай как этот баланс восстановить. А таким вот сильным и думать то ненада было, а теперь вообще об отрицательном балансе можно забыть. Вот такой подарок вы сделали сильным командам. От их имени большое вам спасибо . Ну а от нас маленьких, сами догадываетесь что.


Ага ты попробуй их взять на аренде. Раньше хоть дорого, но пришол и взял. А теперь на одного игрока по 5-19 заявок. Попробуй возьми. Имею ввиду игроков не для слива, а для игры. На 3 команды пытался взять 9 игроков, что бы заменить уставших. Не взял ниодного, а раньше без проблем. И вот вопрос, чем такая аренда хороша для слабых команд? Игроков всеравно не взять, хоть и ставишь сумму в 5 раз больше указанной.


Благодаря этой реформе, план развития у команды теперь такой. Забиваешь ,на сезона 3, на чемпионат. Выставлячешь своих 5 лучших постоянно на аренду. К концу сезона минимум 50кк в кармане. А через 3 сезона, за 150кк делаешь себе команду.
Квинт
Мастер
 
Сообщений: 1283
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 18:49
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 469
 
Эвертон (Бриджтаун, Барбадос)
Боу Стрит (Ридипеннай, Уэльс)
Кан Фон (Макао, Макао)
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение imchik 05 июн 2009, 18:28
Квинт писал(а):Ага ты попробуй их взять на аренде. Раньше хоть дорого, но пришол и взял. А теперь на одного игрока по 5-19 заявок. Попробуй возьми. Имею ввиду игроков не для слива, а для игры. На 3 команды пытался взять 9 игроков, что бы заменить уставших. Не взял ниодного, а раньше без проблем.
Так ты бы брал, как раньше, по 2%. Может и сейчас было бы без проблем?
imchik
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение Bocman 05 июн 2009, 18:38
Хм. отсортировал по проценту проведенные арендные сделки. Клево смотрится на фоне всех 9,88% (было 2 заявки). Да и сверхдоходы тоже выглядять впечатляюще.. всего 25 сделок перекочевало за 2,1%.
Смею предположить что мало кто мешал Квинту взять по 2% игроков.
Bocman
 
 
 

Re: Результаты арендных сделок
Сообщение DimGun1410 05 июн 2009, 19:48
3395 Притт Рахуэлу CD 22 51 Конкордия Аудентес (Таллинн) 0.10259579728059% 4K 5 21K
3395 Мартин Спрекли CD/LD 32 52 От Реал Але Мадрид (Сингапур) 0.10120927936821% 4K 5 21K
3395 Наджи Камса LD 31 52 АЛО ФК (Тема) 0.1025459688826% 4K 5 22K
3395 Адер Адерлин CD 31 54 Хома (Тегеран) 0.1% 5K 5 24K
3395 Дрис Шольц LD 31 55 Форфар Атлетик (Форфар) 0.10163866417756% 5K 5 25K


это нормально ????были 16 по силе стали 12(И всего за 100К)А какой то....не подсуетился...и у меня ОДНОГО игрока 22-56 за 100К взял.Надо было тоже усиливаться через аренду,остался при своих деньгах и поднял бы силу команды.Вот он "футбольный" менеджер.Только что-то противно таким способом.Не знаю почему,но противно.Придётся или уходить или принимать правила игры.Мне почему-то что "начальство" считает что оно сделало хорошо своему ВСОЛу.А если и нет,то непризнается в обратном.Старожилы!!!!,а были преценденты чтобы Акар или Аверс признавались что перемудрили и отказывались от реформ????
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге