PRAS писал(а):Mr Phil писал(а):Давайте коротко про реализм! Стоит глянуть на таблицу чемпионатов, у нас везде число участников равно 16-ти командам, дальше стоит продолжать???
Чапай, Mr Phil и остальные. Не обращайте внимание.
На моё личное мнение обращать внимания действительно смысла нет.
Я его высказал не для того, чтобы кто-то на него обижался или не обижался.
Хотелось хоть чем-нибудь зацепить тех, кто по колее недовольных всё дальше и дальше устремляется к удалению своего аккаунта.
Зацепить, приостановить и заставить подумать.
Конечно, тем неуважительным отношением я мог всего лишь зацепить.
Никто не захочет останавливаться и думать, когда кто-то его "атакует".
Но гляньте на несколько постов по отношению ко мне.
Они все как под копирку, и говорим мы о разных вещах.
Я в который раз хотел выделить увеличение реалистичности ВСОЛа после реформы тов.
А мои противники отвечают мне тем, что ВСОЛ всё ещё во многом не реалистичен.
Соперники, приведите мне разумные доводы, чем реформа тов. матчей уменьшила реализм ВСОЛа - вот тогда вы опровергните моё утверждение.
PRAS писал(а):Но обратите внимание То, что написал humito (причём уже не в первый раз), можно отнести к единицам со всего всола.
А вот этого, пожалуйста, не надо!!!
Очень прошу - не надо говорить о том, что если в данном топике пропорция недовольных и довольных 20 к 1, то и во всём ВСОЛе будет также!
Это уже просто пропаганда недовольства!
Вы утверждаете, что уже сейчас недовольных во ВСОЛе стало больше, чем людей, которые к этому нормально относятся.
Те люди, которые нормально относятся ко ВСОЛу даже утруждать себя не будут разговорами в подобных темах.
У них всё впорядке - и почти никому нет смысла тут что-то говорить.
Такие темы - это далеко не показатель.
PRAS писал(а): Так сказать ультраконсерваторам, которые играют тупо на результат, не прочь пофапать на свои титулы...
Вот за эту строчку - спасибо.
Теперь я стал понимать, почему некоторые динозавры ВСОЛа так недовольны изменениями, которые подтачивают их трон.
PRAS писал(а):Его же позиция утрируя - желание состариться со своими командами подняв вс на сотенку и с11 баллов на 50.
Буду очень признателен, если Вы всё же продолжите обсуждение, и ответите, с чего Вы решили, что моя позиция такая?
То, что происходит сейчас в моей команде - это совсем не показатель моего стиля игры.
В командах я сейчас занимаюсь исключительно определением стилей, а все деньги пускаю на развитие базы, но не на игроков (!), которых я в большом количестве обменяю и продам в будущем для создания стильных команд.
PRAS писал(а):Но позиция руководства даже если исходить из темпа проведения игр, стремления убрать вообще КТ, да и реформ в конце концов, абсолютно другая.
Вы довольно ясно намекаете на то, что админы уменьшают прибыли во ВСОЛе.
Да, это совпадение есть.
1) Уменьшение этих прибылей меняется неодинаковым образом - более классным командам удар по карману сильнее.
Менее классные команды это затрагивает не так сильно.
Т.е. для молодых команд создаётся некоторая помощь для того, чтобы догнать бизонов.
2) Однако и развитие команд становится более длительным.
Ситуация с отношением скорости развития сильных и слабых компенсируется этими вещами, либо довольно хорошо нивелируется.
Это я пытаюсь привести какие-либо аргументы против того, что сейчас попурным считается мнение "админы лишают нас всоликов, чтобы мы шли в ВИП-магазины за баллами и спецухами".
PRAS писал(а):Если он назвал некоторых маразматиками, то я, пожалуй, могу написать что его видение всола "попахивает" мазохизмом.
Я прошу прощения у всех недовольных ветеранов ВСОЛа - PRAS очень ясно объяснил мотивы вашего поведения (и мотивы эти, к сожалению, эгоистичные). Вполне подойдёт к вам название ультраконсерваторы.
Но почему вы считаете меня мазахистом из-за того, что процесс игры ВСОЛ будет просто протекать несколько медленнее?
Против кого Вы и я сражаетесь в этой игре?
Против времени или соперников?
Против соперников.
А баланс между соперниками не меняется.
Поэтому я не вижу причин для недовольства тем, что я и Вася Пупкин вместо того, чтобы развить свои команды до уровня Н за 4 и 5 месяцев соответственно, потратим на это теперь 8 и 10 месяцев - пропорция не изменится.
Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
Чапай писал(а):humito писал(а):Цифры и факты чего?
Каких именно процессов?
Так ты еще и не понимаешь какие цифры? Класс! Ну для начала, цифры трех последних реформ: 1. Ветераны (лично моя команды из Д3 Израиля потеряла из-за реформы 3млн + спецуху + 5 баллов силы. А это тоже денег стоит) 2. Кубок межсезонья (ущерб ~800 000) 3. И теперь товарники (ущерб еще не подсчитан) Где твои "чтобы у вас было больше всоликов"? А? Или у тебя "ноты в клеточку"? т.е. математика другая?
1. Вот тут я Вам действительно сочувствую - я тоже видел примеры команд, в которых было по 30 ветеранов.
Это ужасающий случай, и мне искренне жаль этих людей.
Да и сам я хорошо получил по голове, взял свою команду из Ливии в конце сезона 15.
Правила я знал, и я знал, что в конце сезона 15 в команде будет катастрофа, но хотел играть именно в Ливии.
Других вариантов не было - я сознательно пошёл в разваливавшуюся команду.
Если не ошибаюсь - реформа ветеранов была введена в конце сезона 14?
Правильно?
Ведь именно в этом случае в конце сезона 14 с некоторыми командами произошли катасрофы.
А вот за сезон 15 уже можно как-то подстроиться под эту реформу.
Если реформу ветеранов ввели в конце сезона 14, то такая жёсткая реформа даёт основание вспомнить известную фразу сами знаете какого человека - "Лес рубят - щерки летят".
А теперь заметьте - я Вас не зря спросил - какие именно цифры.
Вы же сейчас в таком рассерженном состоянии, что просто вбросили мне цифры вообще из другой темы.
Мы ведь с Вами разговариваем о реформе тов.матчей.
Уже в который раз вместо того, чтобы признать разумность тов. реформ, многие вспоминают грехи админов при способе введения реформы ветеранов.
Это, знаете ли, похоже на поведение человека, получившего психологическую травму в прошлом.
Очень многих покоробила реформа ветеранов, и подсознательно это вызывает негатив до сих пор.
Это отражается в том, что вместо логичного ответа на мой вопрос, Вы просто высказываете то, что Вас
раздражает.
2. и 3. - вы логично говорите о том, что всоликов теперь стало меньше, но их стало меньше одновременно у всех.
В отношении 2 и 3 все находятся в примерно одинаковой ситуации.
Не путайте, пожалуйста, теперь вирт с реалом - уменьшение всоликов не даст вам умереть с голода, как в реале.
Это приведёт к растягиванию игрового процесса во времени.
Просто замедлится темп игры.
Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
Сайгор писал(а):Не пора ли вам появиться, а то этот сверхактивный юноша с незаполненым профайлом уже не первый день так упражняется в красноречии. Раньше за это давали карточки 
Скорее всего, Вам хотелось бы узнать мой возраст.
Всего лишь 24 года.
Если Вам не нравится то, что я не уважаю некоторых более старших мужиков, то могу ответить лишь тем, что состариться ещё не означает вырасти.
Хотя почтенный возраст чаще всего вызывает у меня именно уважение несмотря на остальное.
Посматривать на возраст надо, но это далеко не показатель.
Я, например, вообще довольно слабо развит для своих 24-х лет.
Поэтому не удивляюсь, когда встречаю и 50-летних, которые не отличаются спокойствием ясного разума.
Ну, и самое главное, что форум и интернет-общение, как бы Вы ни хотели - это немногое другой вид коммуникации в отличие от личного разговора.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
vorona писал(а):1.во всех дивах 16 команд
2.трансферы 20 раз за сезон
3.товарищеские в разгар сезона играются
4.менеджер управляет несколькими командами С РАЗНЫХ КОНТИНЕНТОВ
продолжать список реальности ВСОЛа?
Не считайте, пожалуйста, меня дураком, думающим, что во ВСОЛе всё реально.
Я акцентировал внимание на том, что реформа тов. матчей улучшает реализм.
Вы буквально говорите следующее: "ВСОЛ не реалистичен во многом" - поэтому - реформа тов. плохая.
Я же хотел сказать: "Реформа тов. увеличивает реалистичность" - поэтому - "реформа тов. хорошая".
Вы утверждаете нелогичную вещь, а моё утверждение мне кажется очень логичным.
Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:
MaxxYustas писал(а):Большего всего настораживают крайности. Я против всего - я всем доволен(Humito)! Думаю совсем недовольных здесь просто нет(ибо играют ведь), а наслаждение всем наводит на размышления... 
Скорее всего мой тон недавнего поста заставляет Вас думать, будто я всем доволен.
Я же говорю в основном о реформе тов. матчей.
Реформы ФЦ - это вообще замечательная реформа.
Реформа ветеранов - концепция реформы тоже замечательная!
Но то, как и когда её ввели, вызвало заслуженную бурю негатива, который ищет выход до сих пор и выплёскивается при любом случае, когда обиженные менеджеры не останавливаются на минутку и не заставляют себя подумать. Вы правильно сказали, что недовольных всем и наслаждающихся всем здесь нет. И я отношусь к этой общей группе. К реформам, наприме, отношусь вполне хорошо, но вот то, как их иногда вводят - вызывает, мягко говоря, неудобство.
Вот возьмите пример с реформой ФЦ.
Как много было недовольных.
Но когда их ввели, все успокоились.
Остались только те, кто не разобрался в вопросе, и многие из нас могли с улыбкой читать их посты вроде "ничего не могу понять! зачем такое сделали! всё дерьмо!"
MaxxYustas писал(а):Пардон Humito, просто оскорблять никого не надо 
Честно - оскорблять никого не люблю и не хотел.
Надеялся, что многие хотя бы обратят внимание на проблему того, что далеко не все думают так, как они, и после первых гневных постов задумаются.
Потому что я до сих пор ни от кого не увидел опровержения того, что реформа тов. матчей увеличивает реалистичность.
А увеличение реалистичности - это, вообще-то, главное, что мы может хотеть от ВСОЛа.
MaxxYustas писал(а):А насчет реформ - конкретно эта не такая уже и плохая, если минусование баллов уберут(а как утверждают минусование будет только при очень большой разнице), то вполне приемлемо.
Ну нельзя минусование убирать.
При всей печальности того, что всегда мы можем получить минус балл в товах - это неотъемлимая часть реализма.
Если быть откровенным, то травмы надо добавлять даже на тренировках.
Есть отдельный тип травм, который футболисты получают на ровном месте.
И травмы такие иногда могут быть ужаснее травм, полученных в игровых единоборствах.
Многие боятся того, что баллы теряют молодые таланты.
Но ведь так действительно в жизни часто бывает.
Молодые нередко ещё не знают, чего хотят, и в каком-то одном конкретном деле учатся и набираются опыта медленне взрослых, которые лучше подростков знают, чего хотят.
Сколько мы видели талантливых молодых футболистов, которые потом куда-то исчезают.
Такой нюанс ВСОЛа, как хватание молодыми минусов - это и есть реализация реальной жизненной статистики.
А вот когда молодой человек получит по голове несколько раз в возрасте 15-20 лет, то на пути к цели ошибок он будет совершать меньше.
Поэтому 25-30 летние мужики во ВСОЛе качаются лучше - и это снова соответствует реальной статистике.
П.С. В жизни, как и во ВСОЛе ведь встречаются суперперспективные таланты, которые не разменивают свою жизнь на бесполезные занятия и минус баллы.
MaxxYustas писал(а):Другое дело что при такой генерации выиграть сложно
В любом отдельном матче во ВСОЛе выиграть нелегко до конца генерации, потому что всегда существует вероятность отрицательного результата. Но если вы мастер игры, то вы эту вероятность будете всегда сводить к минимуму, и ваши результаты на длительной дистанции на фоне остальных игроков будут казаться удивительными, а вас будут называть счастливчиком, обладающим удачной командой и благоволением Геннадия. |
advokat 27 дек 2009, 15:46 
(утрирую, конечно, но всё же)