Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

[Ст@нисл@вич]

Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их. Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл. Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом. 1. Спецвозможность: Симулянт  Вопрос/Ответ Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки. Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой. Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers) Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ? Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers) Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли? Ответ: Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных? Ответ: Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ? Ответ: Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию? Ответ: 2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это? Ответ: Мнение неверное (Avers) Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий." Ответ: Учитывается (Avers) Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока? Ответ: Нет такой зависимости (Avers) Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола. Ответ: Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп. Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers) Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов? Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers) 3. Спецвозможность: Лидерство  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л? Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers) 4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее). Ответ: Просто прибавка к силе (Avers) Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100? 5. Спецвозможности: От/Оп и У  Вопрос/Ответ Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха? Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus) Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи? Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus) Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух. Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е. - суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или - даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч. Какой из этих вариантов правильный? Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 "От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока." Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers) 6. Спецвозможность: Кумир  Вопрос/Ответ Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку? Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841 В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.

[Karwar]

Замечание модератора. Обратите внимание, что это тема для обсуждения как работают спецвозможности. Баланс в игре команд с разной прокачкой прошу обсуждать в какой то другой теме. Также обратите внимание на комментарий в шапке темы, который дал Avers.

[Левый вингер]

Интересен такой вопрос: голевой пас со штрафного и гол со штрафного это два возможных действия игрока при пробитии штрафного в сумме равные 100%(сколько то либо в одну и другую сторону) либо просто фраза в отчете...почему игрок пасует,а не бьет?дистанция играет роль?роль спецухи У и Шт в таком случае?

[Karwar]

Левый вингер, похожий вопрос смотрите п.2 вопрос 6. К сожалению, ответ на этот вопрос АиА не дали

[жопин]

что то в теме больше вопрос чем ответов...

[миха]

Подниму давно забытую тему. Когда-то в 31 сезоне купил игрока CD/CM 26-114 с Уг4. http://virtualsoccer.ru/player.php?num=901982 Сильный игрок, подумал, что вот теперь не будет проблем с исполнителем угловых. Как бы не так! Привожу статистику всех голов с его участием (Джон Джонс): 37 -Тибор Инвалд (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 37 - Томаш Беднарчук, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 36 - Хоуи Уилльямс, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 36 - Филип Буста, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 36 - Хоуи Уилльямс, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 35 - Томаш Соучек, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 35 - Филип Буста, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 35 - Филип Буста, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 35 -Хабиб (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 35 - Джон Джонс, со штрафного 34 - Джон Джонс, удар с близкого расстояния 34 - Филип Буста (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 33 - Джон Джонс, замкнул прострел с фланга (пас - Хабиб) 33 - Джон Джонс, выход один на один 33 - Джон Джонс, удар с близкого расстояния Эдди Дейли, с углового (пас - Мартин Монрой) 33 - Джон Джонс, удар с близкого расстояния 33 --Джон Джонс (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Эдди Дейли) 32 - Эдди Дейли, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 32 - Томаш Беднарчук, замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 31 - Хабиб (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 31 - Рауль Хавьер Андреоли (головой), замкнул прострел с фланга (пас - Джон Джонс) 31 - Джон Джонс, из-за пределов штрафной (пас - Мартин Монрой) За 6 сезонов он сыграл 215 матчей, подал порядка 600 угловых. И ни одного гола, ни одной передачи с углового! Хотя красным цветом я выделил гол с углового в матче с участием этого большого мастера стандартов. Только в тот момент, видимо, у него развязался шнурок, и он не мог исполнить тренерскую установку, почаще бы ему попадались рваные шнурки. И еще разок он сам забил со штрафного. Может, тем самым хотел показать в чем его истинное призвание. И прострелы с флангов он умеет делать, в среднем по 3 голевых прострела за сезон у него случаюся. А что же про Уг4? А ничего... В общем, делайте выводы. И приводите свою увлекательную статистику.

[gualchmai]

Одному мне кажется, что действия в отчёте о матче мало коррелируют с тренерскими установками (в части стандартов)? Вспомните голы, забитые удалёнными игроками; прямые со штрафных, исполненные теми, кого тренер и близко туда не подпускает...

[moose]

Так дело ведь в цифрах, а не в наличии спецухи Уг4. Вот взять этого 26 114 Уг4. При пробитии угловых он "превращается" в типичного 26 150. А вот допустим откроем игрока 31 213 Г4 Ск4 Шт4 Пд4, который во время исполнения штрафных становится Халком 31 281. В этом сезоне из 13 голов у него 5 со штрафных ударов.

[evil_eye]

Опорник? Стандарты исполняют те, кто в текущей атаке участие принимает. Опорник, очевидно, не в каждую атаку ходит, так что "600 угловых" - это ещё большой вопрос, сколько из них подал именно он.

[Karwar]

Опорник? Стандарты исполняют те, кто в текущей атаке участие принимает. Опорник, очевидно, не в каждую атаку ходит, так что "600 угловых" - это ещё большой вопрос, сколько из них подал именно он. Откуда такая информация? Я про подчеркнутый текст интересуюсь. Или это просто Ваше предположение?

[evil_eye]

Опорник? Стандарты исполняют те, кто в текущей атаке участие принимает. Опорник, очевидно, не в каждую атаку ходит, так что "600 угловых" - это ещё большой вопрос, сколько из них подал именно он. Откуда такая информация? Я про подчеркнутый текст интересуюсь. Или это просто Ваше предположение? Как и у всех - это просто предположение. Вообще, у этого бага есть два разумных объяснения: 1) То, что я озвучил: Стандарты исполняют те, кто принимает участие в текущей атаке. Если назначенный тренером игрок в атаке не участвовал, вместо него исполняет один из атаковавших. 2) Баг в "озвучивании" событий. Условно говоря, есть событие - гол, и есть некоторый массив вариантов его "озвучивания" в отчёте - "удар со средней дистанции", "замкнул прострел с фланга" и т.д. А выбирается "озвучка" случайным (или не совсем случайным) образом. И баг заключается в том, что голы со стандартов могут описываться в отчёте как обычные голы с игры (и даже наоборот тоже может быть). То есть, в Гене, может, они и со стандарта зашли, но мы этого не видим из отчёта. (например, у Михаила обращает на себя внимание то, что игрок довольно часто отдавал голевые пасы и мало забивал сам - можно предположить, что какие-то из этих пасов на самом деле были с углового) И тот и другой вариант объясняют баг достаточно хорошо, поэтому можно предположить, что один из этих вариантов является правильным (или даже оба). Тем более, что это не особо принципиально, потому как мало влияет на саму игру и на постройку команды. Если вариант 1) правильный, то это разве что заставляет Шт и Уг качать форвардам, а не защитникам - что итак обычно никто не делает. Если правилен вариант 2), то можно вообще не париться и играть себе спокойно дальше.

[Igen]

Вообще, у этого бага есть два разумных объяснения: 1) То, что я озвучил: Стандарты исполняют те, кто принимает участие в текущей атаке. Если назначенный тренером игрок в атаке не участвовал, вместо него исполняет один из атаковавших. 2) Баг в "озвучивании" событий. Условно говоря, есть событие - гол, и есть некоторый массив вариантов его "озвучивания" в отчёте - "удар со средней дистанции", "замкнул прострел с фланга" и т.д. А выбирается "озвучка" случайным (или не совсем случайным) образом. И баг заключается в том, что голы со стандартов могут описываться в отчёте как обычные голы с игры (и даже наоборот тоже может быть). То есть, в Гене, может, они и со стандарта зашли, но мы этого не видим из отчёта. (например, у Михаила обращает на себя внимание то, что игрок довольно часто отдавал голевые пасы и мало забивал сам - можно предположить, что какие-то из этих пасов на самом деле были с углового) Объяснение 1 никуда не годится, поскольку забитые голы у рассматриваемого персонажа есть, равно как и результативные передачи. Все же в атаку он ходит. Более 20-ти раз принимал участие в голах. А сколько еще неученных безголевых атак к этому добавить? Но при этом результативных угловых почему-то нет

[evil_eye]

Объяснение 1 никуда не годится, поскольку забитые голы у рассматриваемого персонажа есть, равно как и результативные передачи. Все же в атаку он ходит. Более 20-ти раз принимал участие в голах. А сколько еще неученных безголевых атак к этому добавить? Но при этом результативных угловых почему-то нет Для того, чтобы этот игрок забил/отдал пас с углового, нужно пересечение условий: 1) Он принял участие в атаке 2) В течение этой атаки случился угловой 3) Собственно, угловой закончился голом Видимо, за 7 сезонов все три условия одновременно вместе так ни разу и не сошлись. Теорвер в действии.

[Karwar]

Для того, чтобы этот игрок забил/отдал пас с углового, нужно пересечение условий: 1) Он принял участие в атаке 2) В течение этой атаки случился угловой 3) Собственно, угловой закончился голом Видимо, за 7 сезонов все три условия одновременно вместе так ни разу и не сошлись. Теорвер в действии. У меня другое объяснение, почему со штрафного пас голевой делает не тот, кто должен пробивать штрафной: Штрафной заканчивается когда мяч переходит к другой стороне или матч остановлен. В розыгрыше штрафного могут принимать участие более двух игроков. Допустим тот, кто пробивает штрафной, отбрасывает мяч на игрока, который выполняет прострел (навес, удар). Третий игрок переправляет мяч в ворота или сбрасывает под удар четвертому. Будет считаться, что голевой пас отдал тот, кто предпоследним коснулся мяча из команды атакующих. Это всё только мое предположение.

[evil_eye]

У меня другое объяснение, почему со штрафного пас голевой делает не тот, кто должен пробивать штрафной: Штрафной заканчивается когда мяч переходит к другой стороне или матч остановлен. В розыгрыше штрафного могут принимать участие более двух игроков. Допустим тот, кто пробивает штрафной, отбрасывает мяч на игрока, который выполняет прострел (навес, удар). Третий игрок переправляет мяч в ворота или сбрасывает под удар четвертому. Будет считаться, что голевой пас отдал тот, кто предпоследним коснулся мяча из команды атакующих. Это всё только мое предположение. По-моему, вы слишком много футбола смотрите.

[Гаврик]

Как то считал % разных видов голов, в рамках конкурса. 7 команд, 25 туров чемпионата 35 сезон: клуб Очков головой замкнул прострел с углового со штрафного с пенальти один на один с близкого расстояния со средней дистанции из-за пределов штрафной удар издали Всего Эй-Си-Ти Старз 7 7 10 1 2 - 5 7 - 4 - 36 Мичиру Каслс 7 11 15 - 5 1 3 8 1 - - 44 ФК Пишо 7 7 11 - 3 1 6 8 1 - - 37 Джук Бокс 8 6 9 2 1 1 5 3 - 1 - 28 Двангва Юнайтед 8 7 11 2 5 1 8 2 - 2 - 38 Начало Юнайтед 6 5 7 - - - - 3 1 2 1 19 Мзузу Юниверсити 9 13 7 - 4 3 10 3 1 2 1 44 Количество голов - 56 70 5 20 7 37 34 4 11 2 246 % от общего количества - 23% 28% 2% 8% 3% 15% 14% 2% 4% 1% - Я насчитал всего 2% голов с углового и это был один из редких видов голов, во всех сезонах, когда я считал такую статистику. В реальности забить прямым ударом с углового большая редкость, зато голов с подачи очень много. Как отображается гол после подачи углового в игре не знаю. Наверно редкостная формулировка "Эдди Дейли, с углового (пас - Мартин Монрой)" наиболее подходит, но частота ее появления явно не реалистична. Да, тут голы забитые головой отдельно, среди них тоже есть с углового, но не больше, чем забитых ногами, в пределах 1-2%. Преимущественно головой забивают "замкнул прострел с фланга"