Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.fifa08.ru/

Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

https://forum.fifa08.ru/viewtopic.php?f=1&t=115173

Страница 1 из 20

Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:16
Ст@нисл@вич
Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их.
Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл.
Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом.

1. Спецвозможность: Симулянт
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки.
Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой.
Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers)
Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ?
Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers)
Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли?
Ответ:
Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных?
Ответ:
Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ?
Ответ:
Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию?
Ответ:


2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это?
Ответ: Мнение неверное (Avers)
Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."
Ответ: Учитывается (Avers)
Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока?
Ответ: Нет такой зависимости (Avers)
Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола.
Ответ:
Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп.
Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers)
Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов?
Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers)


3. Спецвозможность: Лидерство
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л?
Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers)

4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее).
Ответ: Просто прибавка к силе (Avers)
Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100?

5. Спецвозможности: От/Оп и У
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха?
Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus)
Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи?
Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus)
Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух.
Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е.
- суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или
- даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч.
Какой из этих вариантов правильный?
Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
"От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока."
Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers)

6. Спецвозможность: Кумир
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку?
Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841


В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы
Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 13:40
Casino
Ну, тогда уж до кучи:
1. Влияние погоды, капитанских на исполнение угловых/штрафных/пенальти.
2. Роль (спецухи и т.п.) замыкающего при исполнении угловых/штрафных.
3. Зависимость вероятности штрафа от преобладания силой среди команд (слабая-сильная).
4. Зависимость результата угловых/штрафных/пенальти от позиции исполняющего игрока (защитник, мидл, нап).

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:09
TOK
Ст@нисл@вич писал(а):Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."

Спецуха У не учитывается.
Во-первых, в этом случае обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
Во-вторых. При отражении штрафного всегда ставится стеночка, т.е это защитные действия - учитываются ли спецухи Оп От при нейтрализации штрафного? или у нас сразу ловит вратарь? Если сразу ловит вратарь, то логично, что должны срабатывать спецухи В, Р.

Спроси у Акара лучше, почему если есть полезные/бесполезные ветераны, если в аренду нельзя сдавать 5 лидеров команды, то существует 11 полезных Лидеров? При более 50% засилии спецухи Л с ней не продолжают бороться, например ограничив её действие 5 самыми сильными игроками команды?

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:17
Ty3uK
При более 50% засилии спецухи Л с ней не продолжают бороться, например ограничив её действие 5 самыми сильными игроками команды?

Я бы даже искренне поддержал - хотя отмечу - что спецуха в этом случае потеряла бы смысл. да и важность ее преувеличена.
11 Л4 дают 33% прироста всей команде, 11 Д4 дают 32%, 11 стилевых - 40%., а моментные до сих пор обсуждаются, хотя я высокого мнения о большей их части.

Но все равно - если завтра объявить о том, что Л у 5 игроков на поле - не больше: Топик в Протестах я думаю потрясет ВСОЛ до основания.. :-)

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:39
TOK
Ty3uK писал(а):Я бы даже искренне поддержал - хотя отмечу - что спецуха в этом случае потеряла бы смысл.

А в чём её вообще смысл? Стилевые и моментные я понимаю, а вот если Л4 раздаётся всей команде - я не понимаю. Это альтернатива стилевой прокачке или всё же показатель мастерства индивидуального игрока?
Я понимаю лидер 25 100 Пк4Д4Км4Л4, но какой нахрен лидер с 26 67 Л4 или 17 50 Л4.

Ещё меня интересует есть ли ограничение на максимальное кол-во штрафных и угловых? Может задаётся на каждый матч диапазон от 20 - до 5 штрафных и они рандомно пробиваются. Или всё же можно выскочить за эти рамки и есть шанс пробить 30 или 50:) штрафных?

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:43
Неуд Джуниор
TOK писал(а):Спецуха У не учитывается.

Откуда информация? Например, мой личный опыт (это, конечно, не доказательство, но все-таки уже 7 сезонов отыграл) свидетельствует ровно об обратном

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:45
Dim2
TOK писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."

Спецуха У не учитывается.
Во-первых, в этом случае обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
Во-вторых. При отражении штрафного всегда ставится стеночка, т.е это защитные действия - учитываются ли спецухи Оп От при нейтрализации штрафного? или у нас сразу ловит вратарь? Если сразу ловит вратарь, то логично, что должны срабатывать спецухи В, Р.

Чистой воды теория, абсолютно неподтверждённая ничем!!! При пенальти у нас тоже стенка ставится? Вобщем пустой разговор в попытках узнать как же работает генератор.

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:49
Ст@нисл@вич
Ну сейчас вместо лидера, просто поменяют на А :grin: Авторитет) Вот и будет с силой 100 игрок больше за счет авторитета давать "морали" игрокам) А 17 50 почти ничё) А Лидерство действительно сделают парочке-тройке игроков) Тссс......

Спецуха У не учитывается.
Во-первых, в этом случае обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
Во-вторых. При отражении штрафного всегда ставится стеночка, т.е это защитные действия - учитываются ли спецухи Оп От при нейтрализации штрафного? или у нас сразу ловит вратарь?
Стеночка....стеночка.... тут вот непонятно как это стеночка будет выглядеть при генерации по эпизодам..... и даже если есть, то почему тогда у защитников буит эта От и Оп учитываться, а у бьющего У не будет? Ну поставил чел бьющего защитника, так никто ему в этом не виноват, что ему У низя накачать) Ставь нападающего! :-)

Casino...хотел я что-то типа этого добавить. Вечерком оптимизирую и внесу.

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:49
Неуд Джуниор
До кучи - уточняющий вопрос о спецухе См для игроков обороны: увеличивает ли он эффективность оборонительных действий (тем, что оборонец может чаще симулировать нарушение правил игроком атакующей команды, что, соответственно, будет приводить к штрафному и посредством этого к отбору у атакующей команды мяча)? У меня есть один игрок позиции ДМ с См4, и хотя очевидно, что в атакующих действиях он довольно часто задействован, было бы неплохо выяснить, есть ли бонус от См в защите

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:03
TOK
Dim писал(а):
TOK писал(а):
Ст@нисл@вич писал(а):Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."

Спецуха У не учитывается.
Во-первых, в этом случае обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
Во-вторых. При отражении штрафного всегда ставится стеночка, т.е это защитные действия - учитываются ли спецухи Оп От при нейтрализации штрафного? или у нас сразу ловит вратарь? Если сразу ловит вратарь, то логично, что должны срабатывать спецухи В, Р.

Чистой воды теория, абсолютно неподтверждённая ничем!!! При пенальти у нас тоже стенка ставится? Вобщем пустой разговор в попытках узнать как же работает генератор.

Да, это теория, аргументированная двумя факторами:
1. обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
Ст@нисл@вич писал(а):Ну поставил чел бьющего защитника, так никто ему в этом не виноват
изречение ребёнка. Вот представь Стас, ты Акару 100% доказываешь что Британь баг, а он тебе скажет - кто тебе виноват, что ты под Спартак качал.
Так что незачёт.

2. Аргумент в том что если учитывается спецуха У, то почему не учитываются спецухи Оп и От защитников из стенки при пробитии штрафных.
А причём здесь пенальти, непонятно.
===========================

Вы же только голословно заявляете, что по вашим якобы наблюдениям....
Это мне напоминает одного чувака который хотел впарить мне игрока с извесным стилем. Я у него спрашиваю, покажи матчи где ты определил стиль, а он мне отвечает - матчей нет, но я за ним наблюдаю 3 сезона и он точно любит стиль катеначчо!

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:09
Sudden80
TOK писал(а):1. обделены игроки защитник-стандартник у которыхспецухи У нет.
что мешает вкачивать У и защитникам?

Кстати, добавьте в список вопросов еще и то, действительно ли См лучше работает у вингеров, нежели у других

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:18
TOK
Ну вот значит ещё один вопрос.
Действует ли У у защитников если в правилах написано Амплуа: нападающие и полузащитники , насколько я слышал Оп(От) у вингеров уже не работает.

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:20
Dus
TOK писал(а):Ну вот значит ещё один вопрос.
Действует ли У у защитников если в правилах написано Амплуа: нападающие и полузащитники , насколько я слышал Оп(От) у вингеров уже не работает.
На это я могу ответить точно - "У" у защитников не работает, как и "От и Оп" у нападающих.
На все другие вопросы сможет дать точный ответ только Акар, да и то не сразу:)

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:23
Dim2
TOK, ты уж слишком философстваванием занимаешься. В этом абсолютно нет смысла. У тебя "факты" на глиняных ногах.

1) Нельзя строить догадки на догадках!!! Попробуй догадаться какой стиль любит один игрок, а потом догадаться на основе этого и игры его соседа, какой именно стиль у соседа (без подсчетов).

Перевожу твои слова "факты": Спецуха У не работает при пробитии штрафных потому, что при пробитии штрафных не работает От и Оп.

2) В заголовке спрашивалось и про пенальти. Работает ли У при пенальти. Ты на свё вместе ответил, что не работает. Вот к этому моменту упоминание и было.

Re: О спецвозможностях.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:26
-=Gеnеrаl=-
Ty3uK писал(а):11 Л4 дают 33% прироста всей команде
Не 33% , а 30%
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 1 из 20
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/