Повышение в классе: за или против

Добрый день, ВСОЛовец!

Многие из нас за время своей карьеры во ВСОЛе натыкались на интересный вопрос - выходить ли в дивизион выше, будучи не очень сильной командой. Предлагаю в этом топике обсудить данную проблему, выслушать мнения опытных менеджеров, и, по сути, сформировать некое пособие для тех, кто ещё не определился для себя с этим выбором.

В шапку темы буду выносить основные моменты:

За

Против

LordRone писал(а):
Kit Palmer писал(а):...
Перспектива задержаться ничтожна мала, но это лучше, чем играть среди 7 автосоставов из 8...

Кстати, да. Одним из моих мотивов в этом сезоне было то, что в моем диве все (кроме пары команд) повально играли нормой. Скучно. Без коллизий-то.

Я не думаю, что это зависит от Дива...

RAUL7 писал(а):
LordRone писал(а):Кстати, да. Одним из моих мотивов в этом сезоне было то, что в моем диве все (кроме пары команд) повально играли нормой. Скучно. Без коллизий-то.

Я не думаю, что это зависит от Дива...

Возможно. Просто в моей ФФ четко видно разделение всех команд на две группы. Первая - рубится в Д1. Ну или около нее - иногда пара команд отлетает в дивизион нише. Соперничество идет осмысленное, содержательное. Если кто-то не борется за мирокубки - так лишь потому, что наигрывает ветеранов, для обспецушения будущих поколений победителей.

А в Д2 команды сплошником у манагеров, у которых по 4-5 команд. Понятно, что они составы выставлять подчас не успевают толком - отсюда повальная норма. Но они и не развиваются, в общем-то, топчаться на месте.

А недавнесозданное Д3 просто еще физически не успел подрасти к "старичкам".

Мне думается, что это может быть вполне типичной картиной на просторах небрендовых ФФ.

Очень неплохо себя чувствую в Д1, вышел с командой 15-й в дивизионе по силе, без сильной прокачки спецухами и после первого круга занимаю 11-е место и реально побороться за место без переходных игр! Просто уйму опыта набрался и не пойму ораторов, которые пытаються играть там где легче и называть себя еще орлами! Денег у команды мало, но по чемпионату (15 игр) в играх получил баллов +28 в минусе только -7... за весь прошлый сезон в Д2 (где я был типа орел) +45-15 в 30-ти играх... Но играть однозначно интересней в дивизионе повыше!!!! :-)

Так что если есть возможность выйти выще.. надо идти!!!

Вышел в Д1 Ямайки, набрал баллов 63-30, 15-й по силе в дивизионе, иду на 9м месте и скорее всего обойдусь без переходняков, в Аргентине 4 сезона потратил на выход в Д3, стремлюсь в Д2, думаю тоже 4 сезона понадобится туда выйти, т.е. в следующем году)))

В этом сезоне взял Д3-Б Ирана, попадаю в Д2, посмотрим что будет.

После последней реформы, тема потеряла свою актуальность, нынче слабы быть хорошо.

meedel писал(а):После последней реформы, тема потеряла свою актуальность, нынче слабы быть хорошо.

эт точно.Даже самая слабая команда дивизиона может шороху навести во всей таблице,главное чтобы желание бороться было.

У нас, в НК, в во всех дивизионах по матчам только 30 туров чемпионата лучше баллы силы набирали именно самые слабые команды. По 40-41 баллов (синие стрелочки минус красные) взяли с поля 16 и 15 команды по Vs в Д-2, а также 16 по Vs в Д-3. Слабейшая в Д-1 и того больше: цельных 63 балла. Все трое представителей Д-1 и Д2 не просто пробились в переходники, но там и победиии

У меня по таким показателям в прошлом сезоне +100 было, новсе равно я вернулся во второй див чтобы побороться за трофей!

Mvp писал(а):У меня по таким показателям в прошлом сезоне +100 было, новсе равно я вернулся во второй див чтобы побороться за трофей!

А по моему, только +59 (с переходными). Остальное в других турнирах :-)

Да и с такой взаимкой не удивительно балы грести :-)

В следующем сезоне буду играть в Д2 командой, одной из слабейших в Д3, вот и узнаем на собственном опыте :-)

Да, чего там думать - уже не один раз я поднимался наверх, не будучи готов к этому по силе, и ни разу не пожалел. В этом вот сезоне в Таджикистане в Д1 первый раз отыграл - viewtopic.php?p=2658885#p2658885 - цифры сами говорят (чет радикал сейчас не работает, но если заработает, то будет видно - у меня там за чемп в сумме на 20 баллов больше, чем у ближайших по росту в играх). В следующем сезоне таким же макаром в Австрии полезу - надеюсь, с не меньшим эффектом)).

А умышленно не подниматься или опускаться можно только в одном случае - если можешь четко по пунктам ответить на вопросы: зачем и как будешь там играть - наигрывание пачки несильных спецушных ветеранов (хотя бы десяток:)), 100%-е вытягивание своих игроков на призовые спецухи, призовые, а значит, денежные, места, постоянная игра на прибыль и другие моменты в комплексе могут дать эффект, не меньший, чем игра в диве выше. Вот только нужно четко знать, как это все делать и быть уверенным, что все получится. Иначе игра в дивизионе ниже будет малоэффективна для развития. А для сильной команды - даже вредна.

Мне кажется, топикстартеру надо рассмотреть также плюсы и минусы при НЕ повышении в классе. А потом сопоставить полученный результат с суммой плюсов/минусов от повышения в классе.
Плюсы:
1. Финансовое благополучие - высокие призовые + возможность играть на прибыль.
2. Призовые спецухи/баллы - в целом плюс, но есть свои подводные камни - солнечники получают дождевые спецухи и наоборот.
3. Возможность сыграть с большим количеством ветеранов - уж эти спецухи будут без подвоха.
4. Возможность тренировать основу в тренцентре без ущерба для спортивных результатов.
5. Возможность пополнить трофейный список еще одним титулом.
Минусы:
1. Недостаточный набор баллов в играх.
и .... все???
По моему личному опыту: играю 3 слабыми по меркам Д1 командами, чаще всего цепляюсь и продолжаю бороться дальше за выживание. Адреналина много, но нельзя расслабиться ни на один матч. Защита плюс суперзащита. Но когда не получается удержаться и вылетаю в Д2 - это пир души. Полная свобода действий. Хочешь - играешь на прибыль, а хочешь - на счет. Хочешь - устраиваешь охоту на коллизию, а хочешь - без напряга выигрываешь нормой или своим стилем. Хочешь - все в атаку, не хочешь - не все в атаку. Суперзащита? это только для разнообразия в кубке против Д1. Нет спортивного интереса? Зато сколько положительных эмоций от частых побед! И рейтинг растет быстрее, чем со слабой командой в вышке. Только один большой недостаток - постоянно попадаешь обратно в вышку.

Михаил, если судить твоей логике, то главный минус Д1 - это попадание в мирокубки? :grin:

Михаил
+100
вот только все никак меня в Д2 не отправят, а сам в поддавки играть не умею. )
Насчет набора баллов... Я по себе не особо замечал разницы. Нет конечно если вы сильнее в своем диве на 300 баллов от ближайшего преследователя - то конечно нужно сиграть в диве повыше. Но вот когда вы занимаете 20-25 место в стране, с одинаковым успехом можно набирать баллы как в Д1 так и в Д2.
Только в Д2 есть дополнительные плюшки, которые описал Михаил.

A/|EWEHbKA писал(а):Михаил, если судить твоей логике, то главный минус Д1 - это попадание в мирокубки?

Здесь вообще не вижу никакой связи. Между аутсайдерами Д1 и мирокубками ничего общего. Тема: имеет ли смысл слабой команде выходить в высший дивизион. Мирокубки здесь вообще никаким боком. Скорее наоборот: команде на грани Д2/Д3 предстоит выбор идти ли в Д2 с перспективой неизбежной борьбы за выживание или еще сезон побыть князьком в Д3.