Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 18:32
Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?


Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.


 По старым правилам было:
3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:
Разница сил игравших составовПобедаНичьяПоражение
+1300 и более-3.0-3.5-4.0
+900..+1299-2.5-3.0-3.5
+600..+899-2.0-2.5-3.0
+450..+599-1.5-2.0-2.5
+300..+449-1.0-1.5-2.0
+200..+299-0.5-1.0-1.5
+100..+1990.0-0.5-1.0
+50..+99+0.50.0-0.5
+20..+49+1.0+0.50.0
-19..+19+1.5+1.0+0.5
-49..-20+2.0+1.5+1.0
-99..-50+2.5+2.0+1.5
-199..-100+3.0+2.5+2.0
-299..-200+3.5+3.0+2.5
-449..-300+4.0+3.5+3.0
-599..-450+4.5+4.0+3.5
-899..-600+5.0+4.5+4.0
-1299..-900+5.5+5.0+4.5
-1300 и менее+6.0+5.5+5.0
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
6 и более мячей+2.5-2.5
5 мячей+2.0-2.0
4 мяча+1.5-1.5
3 мяча+1.0-1.0
2 мяча+0.5-0.5
3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям
РасстановкаБаллы в вашей команде
более 103%+1.0
102-103%+0.5
98-101%0.0
96-97%-0.5
93-95%-1.0
90-92%-1.5
87-89%-2.0
84-86%-2.5
81-83%-3.0
78-80%-3.5
75-77%-4.0
до 75%-5.0
Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Сила игравшего состава / ПрогнозБаллы в вашей команде
свыше 150%+2.5
141-150%+2.0
131-140%+1.5
121-130%+1.0
111-120%+0.5
81-110%0.0
71-80%-0.5
61-70%-1.0
51-60%-1.5
41-50%-2.5
31-40%-3.5
21-30%-4.5
менее 20%-5.5


 Кратко о сути реформы. Аверс.
- Какими были основные мотивы при вводе данной реформы?
- Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд
Как пример:
600-200=400
1500-1100=400
2700-2300=400
Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство.

LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5.

Теперь же опт. 3 в этих случаях:
75% и 25%
58% и 42%
54% и 46%

А, значит, за ничью команды получат:
-4 балла и +5,5 балла
-1 балла и +3 балла
0 баллов и 2 балла


Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5)


- Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант?
- Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть.
- И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера".
- Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны.
На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов...


Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-.
Как пример приведу несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597
Аверс: ЦСКА (София, Болгария)
1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным
2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079
rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация.
Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам.
rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?!
Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен!
Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.


 Содержательные комментарии разных менеджеров
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 03 окт 2010, 05:56, всего редактировалось 16 раз(а).
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение LordRone 15 дек 2010, 01:13
RYa писал(а):А и А перестаньте дурить!!!! Люди...

Среди Топ-5 всего ВСОЛа по Vs отменно растут на поле Аль-Шат и ФК Йокогама. АудаНео идущий около нуля – главный фаворит в борьбе за почетный трофей. В Топ-5 моей Новой Каледонии все хорошо растут на поле. За исключением одной комы, которая наигрывает вагон ветеранов – потому занижает себе Опт. 2. В твоем Габоне хорошо дела идут у Омар Бонго. 2 же команды идут около нуля. Если именно у твоей команды не получается расти – совсем не обязательно, что в этом лично виноват А и А.

- уменьшили влияние физцентра --- см. итоги голосования начатого 08.03.2010. Только треть менеджеров ВСОЛа с тобой согласны (35%), а половина (51%) - нет

- убрали сыгранность из тов ---- Товы надо не играть. А выигрывать. Тогда они дают деньги и баллы силы. А участие в ТТФ – кучу фана. Не хочешь – не играй. Это твой личный выбор.

- изменили правила призовых КМ ---- Угу. Что-то я не видел ни одного недовольного коммента на форуме, когда в конце прошлого чемпа изменили призовые за чемп. А и А! Как вы посмели увеличить размер призовых!

- генератор настроили так, что... – многие отменно этим пользуются.

- теперь ввели ОПТ3 - ----- и правильно сделали (см. последний спойлер)

- прикрыли игру на трансфере и обменах звездочками – порезали дикое количество махинаций. А развиваться еще можно массой иных способов. Если бы только через рынок – это было бы очень скучно

- опять же наигрывание ветеранов – в первый сезон (и свой, и моей команды) это правило ввели. Из-за него клуб потерял лямов 7 (и это-то для новосозданной команды)! Но уже тогда я понимал выгоду этого правила для моего Маре – такой слабенький и хиленькой команды. Когда в прошлом сезоне вышел в Д-1 стал благодарен за эту реформу. Только из-за нее у меня сейчас есть надежда догнать в развитии лидеров ФФ. Надежда слабенькая, хиленькая – но она есть. Без этой реформы – можно было бы уходить из ВСОЛа.
LordRone
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Capitan Ulitka 17 дек 2010, 22:17
я конечно понимаю что это обсуждалось много раз и возможно были даже логичные ответы, НО
играю я матч опт1 101%, опт2 97%, опт 3 65%
соперник 100% - 69% и 35% соответственно, счет игры 3-0 в мою пользу, у меня по баллам 1-2 у его 2-1, а теперь вопрос: что мне нужно было сделать чтобы не получить 2 минуса?? за что такое наказание, не я же сливал =\
Capitan Ulitka
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение RAUL7 17 дек 2010, 22:25
Beckham писал(а):я конечно понимаю что это обсуждалось много раз и возможно были даже логичные ответы, НО
играю я матч опт1 101%, опт2 97%, опт 3 65%
соперник 100% - 69% и 35% соответственно, счет игры 3-0 в мою пользу, у меня по баллам 1-2 у его 2-1, а теперь вопрос: что мне нужно было сделать чтобы не получить 2 минуса?? за что такое наказание, не я же сливал =\

1. опт1 = 102%
2. Ещё один забитый гол
3. Снизить опт3 на 1% хотя бы :)...

тогда бы выбрав один из пунктов получил бы +1 и -1 и лёгкие три очка в копилку, а всё вместе дало бы возможность обойтись и +1...
RAUL7
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Capitan Ulitka 17 дек 2010, 23:09
ну опт3 явно никаким образом предугадать невозможно!! .. тут уж к гадалке не ходи... сколько будет мячей забито - решает гена, который и 0-1 мог мне дать при таком раскладе... опт1 - тут да.... можно было бы.. если бы была форма у игроков по-лучше :(
а так скажу что реформа - полнейший бред.... =\ печально :beer:
Capitan Ulitka
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение graf34 17 дек 2010, 23:17
А оптимальность как считается, от всей командной силы? Это же тоже не справедливо - например, у меня в одной команде из-за соперников, игравших грубо (сам почти не играю грубо) до этого матча - один из основы получил травму, а двое - по общему количеству ЖК пропускали игру (один из которых из основы)... Притом сам в этих матчах опять же не грубил...да еще при супере у соперника сыграл отдыхом, правда, выиграл всего 1:0, но все равно ни одного балла не получил, даже балл еще и потерял (там по подсчетам получается нормально, но мне важно, чтобы правила были изменены - опять выгодно получается тем, что имеет сливной состав?) ... А до этого я никогда ни в одной команде не практиковал сливной состав, но более-менее все устраивало...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение RAUL7 17 дек 2010, 23:25
graf34 писал(а):А оптимальность как считается, от всей командной силы? Это же тоже не справедливо - например, у меня в одной команде из-за соперников, игравших грубо (сам почти не играю грубо) до этого матча - один из основы получил травму, а двое - по общему количеству ЖК пропускали игру (один из которых из основы)... Притом сам в этих матчах опять же не грубил...да еще при супере у соперника сыграл отдыхом, правда, выиграл всего 1:0, но все равно ни одного балла не получил, даже балл еще и потерял (там по подсчетам получается нормально, но мне важно, чтобы правила были изменены - опять выгодно получается тем, что имеет сливной состав?) ... А до этого я никогда ни в одной команде не практиковал сливной состав, но более-менее все устраивало...

Обратную сторону медали никто не смотрит - об этом тут писалось уйму раз (и не только тут):

Сливая, соперник ничего сам не получает, а вы ещё и 3 очка в придачу лёгких...да, баллы, деньги, развитие...но есть и трофеи, титулы и так далее...нужно не плакаться, а уметь подстраиваться против сливов...
RAUL7
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение graf34 18 дек 2010, 01:13
А может, подскажете как? Особенно в этом матче?
Правда, два игрока основы не могли играть - кто травмирован был, а кто и из-за перебора ЖК, хотя сам практически не играю в грубую...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=366844
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение RAUL7 18 дек 2010, 02:05
graf34 писал(а):А может, подскажете как? Особенно в этом матче?
Правда, два игрока основы не могли играть - кто травмирован был, а кто и из-за перебора ЖК, хотя сам практически не играю в грубую...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=366844
Если бы я знал как :) Все бы мои клубы уже были бы монстрами ВСОЛа :))))...чисто визуально - Опт1 можно до 102% уметь поднимать...да и опт2 - тоже повыше бы...ну и счёт 1:0, сам понимаешь, при тотальном преимуществе - маловат...
RAUL7
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение graf34 18 дек 2010, 14:22
Ну, тогда нечего говорить, что я ною... Я не ною, а просто высказываю свое мнение, что лучше было б, когда результат все-таки зависел от игровых характеристик, а не из пальца был высосан...
В данном случае нельзя было это сделать по опт1,2,3, т.к. этот игрок пропускал из-за перебора ЖК - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=315222, и еще кто-то... А этот - из-за травмы -http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=524711, хотя он погоду не делал...
Да еще, в последнее время я практически за кооменты не получал 10К, а вот за тот матч даже за коммент дали 10 К, значит, согласны, что не справедливо...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение spika 19 дек 2010, 19:04
RAUL7 писал(а):2. Ещё один забитый гол
3. Снизить опт3 на 1% хотя бы :)...
Менеджеру что для этого делать?
Гол зависит от генератора, Опт3 от силы соперника.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Des_abdul 19 дек 2010, 19:10
graf34 писал(а):Да еще, в последнее время я практически за кооменты не получал 10К, а вот за тот матч даже за коммент дали 10 К, значит, согласны, что не справедливо...
:D меня эта привязанность прям порадовала, раньше всегда думал, что от объема зависит, меньше 1 и 1/3 строки - 5к, больше - 10к! Оказывается бытует и иное мнение! :D
Des_abdul
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение RAUL7 19 дек 2010, 19:30
agsh писал(а):
RAUL7 писал(а):2. Ещё один забитый гол
3. Снизить опт3 на 1% хотя бы :)...
Менеджеру что для этого делать?
Гол зависит от генератора, Опт3 от силы соперника.
Думайте, изучайте правила, атакуйте :) Я такой же менеджер...также сижу и думаю...также ошибаюсь...и учусь на ошибках...
RAUL7
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение sel19 19 дек 2010, 22:07
Не завидую тем, кто с Эвертоном играть будет... :?
sel19
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение alex_kaban 19 дек 2010, 22:25
LordRone писал(а):
RYa писал(а):А и А перестаньте дурить!!!! Люди...

Среди Топ-5 всего ВСОЛа по Vs отменно растут на поле Аль-Шат и ФК Йокогама. АудаНео идущий около нуля – главный фаворит в борьбе за почетный трофей. В Топ-5 моей Новой Каледонии все хорошо растут на поле. За исключением одной комы, которая наигрывает вагон ветеранов – потому занижает себе Опт. 2. В твоем Габоне хорошо дела идут у Омар Бонго. 2 же команды идут около нуля. Если именно у твоей команды не получается расти – совсем не обязательно, что в этом лично виноват А и А.

- уменьшили влияние физцентра --- см. итоги голосования начатого 08.03.2010. Только треть менеджеров ВСОЛа с тобой согласны (35%), а половина (51%) - нет

- убрали сыгранность из тов ---- Товы надо не играть. А выигрывать. Тогда они дают деньги и баллы силы. А участие в ТТФ – кучу фана. Не хочешь – не играй. Это твой личный выбор.

- изменили правила призовых КМ ---- Угу. Что-то я не видел ни одного недовольного коммента на форуме, когда в конце прошлого чемпа изменили призовые за чемп. А и А! Как вы посмели увеличить размер призовых!

- генератор настроили так, что... – многие отменно этим пользуются.

- теперь ввели ОПТ3 - ----- и правильно сделали (см. последний спойлер)

- прикрыли игру на трансфере и обменах звездочками – порезали дикое количество махинаций. А развиваться еще можно массой иных способов. Если бы только через рынок – это было бы очень скучно

- опять же наигрывание ветеранов – в первый сезон (и свой, и моей команды) это правило ввели. Из-за него клуб потерял лямов 7 (и это-то для новосозданной команды)! Но уже тогда я понимал выгоду этого правила для моего Маре – такой слабенький и хиленькой команды. Когда в прошлом сезоне вышел в Д-1 стал благодарен за эту реформу. Только из-за нее у меня сейчас есть надежда догнать в развитии лидеров ФФ. Надежда слабенькая, хиленькая – но она есть. Без этой реформы – можно было бы уходить из ВСОЛа.
подпишусь под каждым словом, полностью согласен и поддерживаю по всем пунктам. Прям как с моей головы мысли считал) :cool:
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 526
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение graf34 21 дек 2010, 00:47
Des_abdul писал(а):
graf34 писал(а):Да еще, в последнее время я практически за кооменты не получал 10К, а вот за тот матч даже за коммент дали 10 К, значит, согласны, что не справедливо...
:D меня эта привязанность прям порадовала, раньше всегда думал, что от объема зависит, меньше 1 и 1/3 строки - 5к, больше - 10к! Оказывается бытует и иное мнение! :D

А где-то это написано? Если нет, то пока оба наши версии имеют такое же право на существование... А по вашему когда тогда вообще не дают денег за комменты?
Комментарий модератора: Исправьте, пожалуйста, подпись в соответствии с правилами:
2.3.1. Ваша подпись (с учетом изображений) должна иметь размер по вертикали не более трех строк текста. Разрешается размещение четверостиший.
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3258
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 546
 
Лион (Каскаде, Сейшельские о-ва)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге