Президенты.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение som 20 апр 2012, 10:08
Решил обсудить с менеджерами ВСОЛа следующее высказывание "совета Лиги" :
Должность президента не является публично доступной функцией, существенных игровых преимуществ она не даёт. Совет Лиги оставляет за собой право выбирать президентов федераций только из числа менеджеров, которые заинтересованы в развитии Лиги и способны помочь нам в выполнении некоторых сугубо модераторских задач.
1. Должность президента не является публично доступной функцией
А почему не является публично доступной ? Выбирают ведь менеджеры федерации, а значит публично ! Где логика. Если бы тупо назначал совет Лиги, то согласен, не публично.
2.Совет Лиги оставляет за собой право выбирать президентов федераций
Резонный вопрос. А зачем тогда организованно голосование среди менеджеров федерации ? Ну так давайте устраним эту функцию и пусть президентов назначает совет Лиги и все ! Нет функции нет проблемы ! Сами назначили, сами сняли и плевать на мнение менеджеров федерации ! Парадокс в том, что большинство менеджеров федерации довольны работой президента, а совет Лиги его снимает за то, что он не пользовался трансфермаркетом при заполнении спортшкол :shock: :? . так логичный вывод - зачем рейтинг президента и голосование менеджеров ? :? :shock:
3. заинтересованы в развитии Лиги
А что ? Кто то не заинтересован в развитии Лиги и целенаправленно разваливает ее ? В чем конкретно выражается развитие Лиги ? В привлечении людей в проект ? В создании федераций ? Регистрации команд ? Вопрос !
4. способны помочь нам в выполнении некоторых сугубо модераторских задач.
Каких задач ? Слежения за топиками ? Какими такими модераторскими функциями наделены президенты ? Заполнение спортшкол ? Вопрос !
Жду мнения менеджеров, а в особенности президентов федераций !
som
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение PRAS 21 апр 2012, 17:33
somich писал(а):А почему не является публично доступной ? Выбирают ведь менеджеры федерации, а значит публично ! Где логика. Если бы тупо назначал совет Лиги, то согласен, не публично.
Потому что не всем можно. Новичкам нельзя, махинаторам нельзя, бездельникам нельзя...
somich писал(а):Резонный вопрос. А зачем тогда организованно голосование среди менеджеров федерации ? Ну так давайте устраним эту функцию и пусть президентов назначает совет Лиги и все ! Нет функции нет проблемы ! Сами назначили, сами сняли и плевать на мнение менеджеров федерации ! Парадокс в том, что большинство менеджеров федерации довольны работой президента, а совет Лиги его снимает за то, что он не пользовался трансфермаркетом при заполнении спортшкол :shock: :? . так логичный вывод - зачем рейтинг президента и голосование менеджеров ? :? :shock:
См. ответ на цитату выше.
somich писал(а):А что ? Кто то не заинтересован в развитии Лиги и целенаправленно разваливает ее ?
И такие встречались.
somich писал(а):Каких задач ? Слежения за топиками ? Какими такими модераторскими функциями наделены президенты ? Заполнение спортшкол ? Вопрос !
Теми, которыми не наделён обычный менеджер.

Просьба - если есть вопросы, задавай. Не надо версий, предположений и домыслов.
PRAS
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение som 21 апр 2012, 18:56
Да нет никаких вопросов. Есть, но в пустоту. Вообще то я спрашивал мнение менеджеров и президентов, а не модераторов. Мнение модераторов по этому вопросу мне известно и не вызывает сомнений ! Не надо передергиваний и модераторского флуда. Ты как человек и менеджер все равно ответить не сможешь, даже если захочешь . А по сему к модераторам вопросов нет.
Просьба - если есть вопросы, задавай. Не надо версий, предположений и домыслов.
А что ? Этот форум и топик для вопросов к модераторам ? Почему не надо версий, предположений и домыслов ? Именно так и надо . Так как все выше сказанное советом Лиги вызывает не что иное, как повод для версий, предположений и домыслов и ни как иначе. Скажи, там есть конкретика ? Я не вижу ! Отсюда и высказываю версии, предположения и домыслы.
som
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение PRAS 21 апр 2012, 19:48
somich писал(а):Да нет никаких вопросов.
В первом посте это слово аж 3 раза написано.
somich писал(а):Есть, но в пустоту.
Уже отвечали на всё.
somich писал(а):Вообще то я спрашивал мнение менеджеров и президентов, а не модераторов.
Модератор форума снять президента ну никак не может, даже если ооочень захотет))
somich писал(а):А что ? Этот форум и топик для вопросов к модераторам ? Почему не надо версий, предположений и домыслов ? Именно так и надо . Так как все выше сказанное советом Лиги вызывает не что иное, как повод для версий, предположений и домыслов и ни как иначе.
Потому что: а) вводит в заблуждение неосведомленных в данном вопросе, б) как минимум странно выглядит задавать вопросы и самому на них отвечать.
somich писал(а):Скажи, там есть конкретика ? Я не вижу ! Отсюда и высказываю версии, предположения и домыслы.
Правила на то и правила - там не бывает, нет и не будет конкретики.
PRAS
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение desh 21 апр 2012, 21:48
А что это за правила такие,в которых нет конкретики?Вы себе представьте правила футбола или дорожного движения,где нет конкретики...Футболисты поубивают друг друга за 5 минут,а дорожные службы замучаются автомобильный хлам собирать с улиц.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 521
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Президенты.
Сообщение PRAS 21 апр 2012, 22:45
desh1982 писал(а):А что это за правила такие,в которых нет конкретики?Вы себе представьте правила футбола или дорожного движения,где нет конкретики...Футболисты поубивают друг друга за 5 минут,а дорожные службы замучаются автомобильный хлам собирать с улиц.
оО что такое конкретика? Это факты, дела, поступки... Их никогда не пишут в правилах, т.к. заранее просчитать/предусмотреть всё невозможно. Пользуясь Вашей же аналогией в ПДД должны быть записи типа "если Вася обогнал Петю, когда Петя обгонял Колю, то Васю лишат прав на столько-то, но если это произошло не по вине Васи, то он заплатит штраф столько-то, но при этом если... бла-бла-бла".
По поводу футбола - без проблем - если Вы следите за чемпионатом России, то должны знать о ситуациях с дисквалификацией и не дисквалификацией игроков, Веллитона, например. По поводу ПДД - сложнее, так как область, доведением до совершенства которой занимаются много людей (и она гораздо шире, нежели поле, мяч, игроки, ворота, болельщики), но тоже бывают спорные ситуации, которые могут рассматриваться в суде.
PRAS
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение desh 21 апр 2012, 23:03
Факты,дела,поступки - всё это прецеденты,которые разбираются с помощью прописанных в правилах пунктах 1.1,1.2,1.3 и т.д.А в правилах дорожного движения не место надписям про Петю и Васю,как неуместен здесь и ваш пример про них.А вообще,Pras,интересное у вас мировоззрение.Если в правилах нет конкретики,тогда они должны быть близки к этому,если нет,то это уже не правила,а рекомендации,к которым можно прислушиваться,а можно и нет.
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 521
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Президенты.
Сообщение uSkAtelb 21 апр 2012, 23:11
Зачем было создавать этот топик? Все и так давно понятно...
uSkAtelb
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение PRAS 22 апр 2012, 00:45
desh1982 писал(а):...
Забавно что именно эти, как Вы выразились, прецеденты и хотят в правилах видеть судя из первого поста (ни на один из пунктов которого Вы, кстати, не ответили, а предпочли со мной в этимологические игры поиграть :-) ). А как их обозвать прецедентами, конкретикой или ещё как - без разницы. Правила от этого правилами быть не перестанут. И никакой двузначности я в них не вижу.
PRAS
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение fang 22 апр 2012, 04:17
А какой конкретики вы хотите? "Президент должен написать три новости в неделю, организовать 2 конкурса, написать 4 рекомендации"? Такая конкретика? Хотя она и так присутствует тут http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=98 в достаточном количестве.

По поводу
2.Совет Лиги оставляет за собой право выбирать президентов федераций
Резонный вопрос. А зачем тогда организованно голосование среди менеджеров федерации ? Ну так давайте устраним эту функцию и пусть президентов назначает совет Лиги и все !
то не надо вырывать фразу из контекста. Полная фраза ("Совет Лиги оставляет за собой право выбирать президентов федераций только из числа менеджеров, которые заинтересованы в развитии Лиги") это лишь означает, что
Совет Лиги вправе отказывать определенным менеджерам в возможности быть президентами федераций
(http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=98#p1). Т.е., грубо говоря, все менеджеры данной федерации (кроме новичков кажись до 6 месяцев игры) по умолчанию "предварительно выбраны" Советом Лиги, т.е. могут подавать заявки. Но некоторые этого "предварительного выбора" лишаются.
fang
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение som 24 апр 2012, 08:40
Вот оно ! Зерно так сказать :
Т.е., грубо говоря, все менеджеры данной федерации (кроме новичков кажись до 6 месяцев игры) по умолчанию "предварительно выбраны" Советом Лиги, т.е. могут подавать заявки. Но некоторые этого "предварительного выбора" лишаются.
К примеру 80% менеджеров федерации устраивает работа президента. Ведутся конкурсы, форум живет и расцветает, сборные в шоколаде, новости периодические, молодежь в школы забивается , но тут выясняется, что не используется трансфермаркет . Не используется не потому, что президент ленивый и ему лень открыт этот сайт, а просто там нет команд или имен игроков этой команды, а еще президент критикует этот совет лиги или почему то начинает чего то добиваться для федерации . Ну не знаю какие еще есть причины, для того что бы совет лиги игнорировал мнение большинства менеджеров федерации и своим волевым решением снял вполне уважаемого менеджера федерации с поста президента . Это как ? Ну допустим все таки где то и как то президент допустил просчеты и ошибки. Ну неужто нельзя довести это до менеджеров всей федерации ? Пусть менеджеры , которые выбирали этого президента сами и решают , достоин или нет данный менеджер быть на посту президента и в дальнейшем подавать заявки на президентство ! Прошу понять меня правильно. Разговор не обо мне. Просто в последнее время участились случаи необоснованного снятия президентов с должности, запрета подавать заявки на должность президента и игнорирование запросов в ТП о причинах данных действий совета лиги.
som
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение fang 24 апр 2012, 12:37
Не используется не потому, что президент ленивый и ему лень открыт этот сайт, а просто там нет команд или имен игроков этой команды
За такое никого не снимали. Есть инфа на ТМ, вбивай ее потихоньку, нет - отдыхай. То, что я видел у снятых президентов: во всех базах стоял статус "Давно не обновлялось" (это значит три месяца не было никаких изменений там). Хотя за два месяца до того была новость.
Руководству на данный момент от президента нужно заполнение базы реальных игроков, менеджерам - новости, активность и т.д. Хочешь быть президентом, постарайся удовлетворить обоих. Так всегда будет со средним звеном.
fang
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение som 25 апр 2012, 00:36
постарайся удовлетворить обоих
:D . Уже не хочется, давно расхотелось :D . А модераторы кого удовлетворяют ? ;) Кстати я всю жизнь "среднее звено", но удовлетворять как то не старался :grin: . Просто работал. А будешь не работать , а думать как удовлетворить кого то, хорошего не будет ! Ты уж поверь Викторович ;) Иванычу ;)
som
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение fang 25 апр 2012, 00:48
"Просто работать" можно только на себя, и то, не в нашей стране. есть начальство - оно ставит задачи, ты их выполняешь (ну или государство требует налоги и т.д.). Не выполняешь - увольняют. не нравиться работа - ищи другую. Не нравится начальник - либо смирись либо ищу другую. Вот и все.
Поставили задачу перед президентами - заполните инфу с ТМ. Уже, наверно, больше, чем полгода прошло с этого нововведения. А пару месяцев назад опять напоминали. Даже и не знаю, кого винить можно.
И в тех же правилах написано
Президент национальной федерации - это представитель исполнительной власти Лиги, промежуточное звено между Советом Лиги и менеджерами команд страны.
Если представитель Лиги ее неправильно представляет по мнению Лиги, то она вправе его снять.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
somich писал(а):А модераторы кого удовлетворяют ? ;)
при чем здесь это? я пишу как президент федерации. Модераторы та же рыба, считай, только в профиль. С одной стороны для руководства лиги важно нормальное функционирование форума, с другой - самим менеджерам это нужно для нормального общения. Но это уже другая тема.
fang
 
 
 

Re: Президенты.
Сообщение som 25 апр 2012, 08:19
есть начальство - оно ставит задачи, ты их выполняешь (ну или государство требует налоги и т.д.). Не выполняешь - увольняют.
Неудачный пример для нашего конкретного случая ! Викторыч :-) не уходи от ответа на конкретный вопрос - зачем нужны выборы ? В твоем примере разговор про начальство, и сотрудников принимает на работу начальник в лице ОК, а не выбирают работающие сотрудники. :-)
som
 
 
 

След.

Вернуться в О Лиге