Во что превратился ВСОЛ

много копий было сломано на эту темы, особенно, с того момента, как прошла самая первая реформа и из проекта ушел первый гений ВСОЛа - легендарный KKORKY... а за ним много и других талантливых ребят... Chelavert, Inessa, Antal, Yfan, Esperato и многие другие... Им на смену пришло новое поколение талантливых менеджеров - DUS, GTA, Champ, Falcon и многие другие, прошу не обижаться остальные тысячи, кого не назвал...
Сам я здесь с 1го сезона...
И созрело желание высказаться.... особенно, вспоминая, беседы с Аверсом и Акаром, гуляя по Питеру, какими виделись перспективы развития ВСОла и, что из этого получилось...

Итак: особенно разглагольствовать не буду... тезисно, так скаать...

раньше, на заре, так сказать, становления ВСОЛа, мы ИГРАЛИ - и получали от этого удовольствие, все были равны, с равных условиях... надо было просчитать соперника... силу, усталость, постараться не попасть на коллизию и т.д. и т.п.
потом начались реформы, не скажу что они все были мне не по душе, также как и теперешняя... но, ФАКТ:
элемент игры пропал (Даже Falcon перестал свои "намана-ненамана" писать... даже Дюс теперь генератор иначе как "дебилогенератор" не называет и т.д.)... чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
народ во что мы тут играем??? футбол-симулятор или???
где спортивная составляющая???
честно гря, мог и больше примеров привести, тока зачем??? мысль, я думаю, итак понятна...

Маляр писал(а):
Vyurch писал(а):
Маляр писал(а):я не пойму кому не нравится, что вы тут делаете воопще, а?
да ничего и не делаем, потихоньку удаляемся https://www.fifa08.ru/global_stats.php . Привычка просто. Игра стала форумом, как было сказано выше - не интересным. Просто площадка где можно пообщаться со старыми знакомыми.
зачем себя насиловать? можно удаляться быстро! потому как ваше отношение к ВСОЛу, ни сколько не изменило сам ВСОЛ!!!

Может быть перед тем как вступать в диалог Вы соизволите все же прочитать, что пишет оппонент? Или вы просто не думаете в тот момент как пишите в ответ?
Все Вам объяснил в предыдущем посте.

nkiev писал(а):
Wit писал(а):
ALDAEV2014 писал(а):С каждым днем, я бы сказал более, с каждой минутой ВСОЛ становиться все интересней, грамотная политика руководства ВСОЛа делает все, чтобы каждый менеджер ВСОЛа чувствовал себя значимым, и был уверен в завтрашнем дне. Все проводимые реформы дают только положительные результаты, делая игру очень многогранной и очень разнообразной. Иногда думаешь, что вроде бы все знаешь, все уже придумали, но нет каждый день открываются новые открытия, которые притягивают в игру все больше и больше новых менеджеров, которое все свое свободное время оставляют здесь. И делают они это НЕ зря. Потому что...
...ВСОЛ, не просто игра - это очень хорошая площадка для развития личности, помимо игровых знаний у игрока формируется наблюдательность, логика, отзывчивость, обязательность, понимание, культура общения с другими менеджерами. То есть всего того, чего нам так порой НЕ хватает в реальной жизни.
Подписываюсь под каждым словом!
Петр, Вы поаккуратней будьте с подписями. И главное не прикасайтесь к этому...

Сергей, прочёл мнение Евгения ("ALDAEV2014") ещё раз. Поддерживаю его, потому что замного несправедливой критики VSOL идёт на форуме, иногда, на грани фола, провокационной, нередко неконструктивной.
Думаю, многих оттолкнули эти его слова:

...грамотная политика руководства ВСОЛа делает все, чтобы каждый менеджер ВСОЛа чувствовал себя значимым, и был уверен в завтрашнем дне.

Но трудно всем угодить и двигать VSOL вперёд.
Надо понимать, что это "живой" продукт и изменения неизбежны в период роста. Мы же (тренеры) тоже не подарок.. и не даём VSOL расслабиться, придумываем левые схемы развития, а потом обижаемся поставленным "серпам". Просто надо быть более толерантными к чужому мнению и помогать разработчикам VSOL здоровой критикой, понимая, что последнее слово (как владельцев продукта), также как и ответственность, за ними.
Они ведут нас к реальной борьбе футбольного мастерства ТРЕНЕРОВ на футбольном поле, а не только полосок ОБЩЕЙ наРОщенной силы, как то было совсем недавно!

А топик "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи? " надо переименовать на: "Гена! Я тебя не понял!"
Так будет ближе к сути поднимаемых тренерами вопросов на нём.

Играю во ВСОЛе ну ОЧЕНЬ ДАВНО. Затянуло. Правда, результаты последних сезонов все больше склоняют к решению плюнуть на все. Есть подозрение, что есть у Гены команды-любимчики и команды-изгои. Как минимум так как мой Верас щемила Гена в этом сезоне - не помню за почти 30 сезонов. Допускаю, что в Гене заложен механизм ущемлять несуществующие или неизвестные команды. Как минимум могу констатировать, что со времени ввода реальных/известных игроков результаты Вераса, который перестал существовать пошли на убыль, тогда как до этого был постоянный прогресс.
Для меня под большим вопросом странные преференции реальным игрокам. Я так и не понял логики, почему должны страдать команды без реальных игроков. Особенно те, которые играют с первых сезонов. Изначально менеджеров ставят в неравные условия. И любой математик вам докажет, что в средне- и длинно- срочной перспективе, перевес в пару процентов для команд с реальными игроками, будет реализоваться в огромное преимущество при прочих равных для двух команд.
А насчет серпов - основная претензия, что серпы никак не касаются доната. Тоесть качать команду, используя возможности игры - фигушки вам. А за деньги - сколько душе угодно. Данный факт сильно разочаровывает ветеранов лиги. ИМХО.

Да уж, сезон "фееричный"! Не поленился, просмотрел все матчи. Могло сложиться совсем иначе.
Впрочем, упорство тренера также фееричное.

Sanich писал(а): Изначально менеджеров ставят в неравные условия. И любой математик вам докажет, что в средне- и длинно- срочной перспективе, перевес в пару процентов для команд с реальными игроками, будет реализоваться в огромное преимущество при прочих равных для двух команд.
А насчет серпов - основная претензия, что серпы никак не касаются доната. Тоесть качать команду, используя возможности игры - фигушки вам. А за деньги - сколько душе угодно. Данный факт сильно разочаровывает ветеранов лиги. ИМХО.

Добавлю про реальных игроков: Яя Туре 17-49 ушел в новую команду за 13кк.

А Месси за 70 такой же. И это совсем не из-за звёздочки, всегда были ребята готовые платить бабки за реальных игроков.

arsenalua писал(а):А Месси за 70 такой же. И это совсем не из-за звёздочки, всегда были ребята готовые платить бабки за реальных игроков.

Ну тут не просто реальные игроки-тут звезды первой величины!

Barrem писал(а):
arsenalua писал(а):А Месси за 70 такой же. И это совсем не из-за звёздочки, всегда были ребята готовые платить бабки за реальных игроков.

Ну тут не просто реальные игроки-тут звезды первой величины!

Только во ВСОЛЕ они далеко не всегда звезды7

Во что превратился ВСОЛ?
Какой смысл дискутировать по частным моментам?
Посмотрите на ужасающий рост свободных команд во многих дивизионах и странах, и всё станет ясно без слов - реформы АиА никак не способствуют развитию их же проекта.
Но это их проблемы. Изначально ВСОЛ был заложен как довольно крепкий проект, а потому все еще держится на старых запасах. Долго ли будет держаться?

Gladius писал(а):Во что превратился ВСОЛ?
Какой смысл дискутировать по частным моментам?
Посмотрите на ужасающий рост свободных команд во многих дивизионах и странах, и всё станет ясно без слов - реформы АиА никак не способствуют развитию их же проекта.
Но это их проблемы. Изначально ВСОЛ был заложен как довольно крепкий проект, а потому все еще держится на старых запасах. Долго ли будет держаться?

До тех пор пока людям не надоест играть против автосоставов в огромных количествах

Sanich писал(а):Правда, результаты последних сезонов все больше склоняют к решению плюнуть на все. Есть подозрение, что есть у Гены команды-любимчики и команды-изгои. ...

вот с этим, не могу не согласиться.

Играя в этом КМ и смотря на соперников заметил, что становится все больше и больше команд в которых максимум 16 игроков, минус по финансам и бешенная усталость. Это говорит о том, то в скором времени эти команды просто лишатся и менеджеров и игроков. Может я конечно не прав, но все реформы направленные на фермы и уменьшение денег в командах вообщем-то привели к тому, что те кто занимался фермами (а это вообщем-то сильные менеджеры) по-прежнему более или менее выживают, а вот новички просто вымирают. На примере моего сына могу сказать, что он начинал играть когда ему было 11. И он тогда справлялся, т.к для того чтобы играть ему можно было просто выставлять состав и ставить игроков на тренировки. Сейчас ему 14 и он мне говорит, что играть ему не интересно потому что просто выставлением состава и тренировками ничего не добьешься. Введение зарплаты в КМ как понимаю было продиктовано тем, что игроки продаются за 150%. Но как я посмотрю нормальные игроки как уходили за 150 и выше так и уходят. На мой взгляд ВСОЛ стал намного сложнее, напряжнее по времени и гораздо менее интересным. И это все очень и очень печально.

Sanich писал(а):.
Для меня под большим вопросом странные преференции реальным игрокам. Я так и не понял логики, почему должны страдать команды без реальных игроков. Особенно те, которые играют с первых сезонов. Изначально менеджеров ставят в неравные условия. И любой математик вам докажет, что в средне- и длинно- срочной перспективе, перевес в пару процентов для команд с реальными игроками, будет реализоваться в огромное преимущество при прочих равных для двух команд.

Ну раз реальный и известный дают бонусы всегда и пассивно, не понятно почему у них зарплата та же, что и у обычных игроков. Было бы логичным, например сделать для реальных +10% к зарплате, для известных +20%. Это хоть как то обосновало получаемый бонус от "реальности" игрока. Хочешь бонус-плати.

штрафной писал(а):
Sanich писал(а):.
Для меня под большим вопросом странные преференции реальным игрокам. Я так и не понял логики, почему должны страдать команды без реальных игроков. Особенно те, которые играют с первых сезонов. Изначально менеджеров ставят в неравные условия. И любой математик вам докажет, что в средне- и длинно- срочной перспективе, перевес в пару процентов для команд с реальными игроками, будет реализоваться в огромное преимущество при прочих равных для двух команд.
Ну раз реальный и известный дают бонусы всегда и пассивно, не понятно почему у них зарплата та же, что и у обычных игроков. Было бы логичным, например сделать для реальных +10% к зарплате, для известных +20%. Это хоть как то обосновало получаемый бонус от "реальности" игрока. Хочешь бонус-плати.

Тогда +100% и +200% :grin:

А если серьезно, то хотя бы +25% и +50%, вот тогда это будет более-менее адекватный ответ на бонус от реальности :-)

А то пара лишних миллион (10-20%) к общим затратам на з/п за сезон не такая большая сумма для топ клуба страны, тем более команд с полным составом реальных/известных игроков не так много в лиге.

Не надо усложнять игру - повышать зп реальным и известным, придумывать зп в Кубке Межсезонья и делать неудобный формат (играем каждый день) и многое что еще...

В игре (любой) есть алгоритм, который позволяет добиться положительного результата любому игроку. На этом проекте - такое правило начинают забывать/ или "забивать" на него. Кол-во свободных клубов растет, кол-во клубов с минусовым бюджетом растет, кол-во игроков в ростерах уменьшается - тенденция печальная.

В любой игре должна быть возможность - без ущерба для себя (в данном случае клуба) добиться успеха в скорой перспективе без вливания реальных денег (без магазина) - этот принцип тоже "забыт" авторами.... Картина и перспектива - не очень радужная, в общем.