Страница 1 из 18

Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 15:26
Sobor
много копий было сломано на эту темы, особенно, с того момента, как прошла самая первая реформа и из проекта ушел первый гений ВСОЛа - легендарный KKORKY... а за ним много и других талантливых ребят... Chelavert, Inessa, Antal, Yfan, Esperato и многие другие... Им на смену пришло новое поколение талантливых менеджеров - DUS, GTA, Champ, Falcon и многие другие, прошу не обижаться остальные тысячи, кого не назвал...
Сам я здесь с 1го сезона...
И созрело желание высказаться.... особенно, вспоминая, беседы с Аверсом и Акаром, гуляя по Питеру, какими виделись перспективы развития ВСОла и, что из этого получилось...

Итак: особенно разглагольствовать не буду... тезисно, так скаать...

раньше, на заре, так сказать, становления ВСОЛа, мы ИГРАЛИ - и получали от этого удовольствие, все были равны, с равных условиях... надо было просчитать соперника... силу, усталость, постараться не попасть на коллизию и т.д. и т.п.
потом начались реформы, не скажу что они все были мне не по душе, также как и теперешняя... но, ФАКТ:
элемент игры пропал (Даже Falcon перестал свои "намана-ненамана" писать... даже Дюс теперь генератор иначе как "дебилогенератор" не называет и т.д.)... чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
народ во что мы тут играем??? футбол-симулятор или???
где спортивная составляющая???
честно гря, мог и больше примеров привести, тока зачем??? мысль, я думаю, итак понятна...

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 15:30
Дориан Великолепный
очень интересно и важно услышать мнение старожила проекта! Реформы идут, это круто, но игры, как таковой нет. Да и освещение событий идет не так интересно, как могло бы быть!

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 15:45
GANJABASAR
Я в этом проекте относительно недавно и,в целом,он мне нравится и я увлеченно играю... Не могу сказать ничего про добрые старые времена(хотя верю словам топикстартера) но всегда акцентирую внимание на состязательности игры а остальные составляющие,считаю,должны быть вспомогательными...
При проведении различных реформ хотелось бы,чтобы руководство учитывало именно спортивную сторону процесса а также интересы и чаяния простых пользователей сайта...

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 16:45
evil_eye
Хм.. на заре ВСОЛ был чисто математико-экономическим.
чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
- этого абзаца вообще не понял, если вспомнить, как тогда команды качали.. лучше не вспоминать. :grin:
Со временем он стал намного более интуитивным, но это произошло не вчера и подозреваю, что мысль в голове у Гены самозародилась из хаоса примерно как жизнь в первичных морях) - чем больше становилось факторов, влияющих на игру, тем больше упорядочивались Генины закономерности.. ну да ладно, не о том речь.
Что касается близости к реалу, то ВСОЛ с каждым сезоном становится к реалу ближе. Уже прошли времена когда в топ-командах можно было растить детей - это стало уделом низших дивов. Достаточно чётко устаканились градации команд в странах (хотя и возможности подъёма с нуля до Д1 за 1 поколение игроков до сих пор имеются, но это совсем непросто). Жизненный цикл игрока стал ближе к реальности - нестабильность в молодости, расцвет в 27-31 и постепенно пропадающая стабильность ближе к уходу на пенсию. Это что в голову приходит прямо сейчас. По-моему, со спортивной всё вполне даже в порядке. Сильнейшие побеждают, слабейшие проигрывают. Экономическая составляющая тоже никуда не делась, даже вышла на новый уровень - уровень федераций. В общем, по-моему, ВСОЛ по-прежнему цветёт и в его палитре постоянно появляются новые краски, что реально помогает сохранять мотивацию продолжать всё это..

ЗЫ:
Да, (не удержусь-таки) Юфан писался "Юфан". :grin:

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 18:16
katul
Тяжелая тема поднялась.. Раньше интересней было, помню много времени убивал при выставлении состава, старался ловить команды на коллизии, сейчас совсем этого не делаю, нет смысла.Выставление состава занимает 2 минуты. СЕйчас тупо смотрю кому, играет она спартак или британь и то не для того что бы поймать, а для того чтобы выставить защиту по игроку или в зону. все. Нет разнообразия развития команд. Все идет к тому, чтобы люди побольше реала вкладывали, кто больше вложит, тот и крут..
Все это сугубо личное мнение..

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 19:05
Sobor
а еще помню.. появился тут.. как бишь его звали.. ну неважно... Зенит питерский он хапнул.. и вложил в него больше 5000 баков.. сделал монстра.. и... что.. такую ему абструкцию устроили.. он через полгода ушел... а теперя??? ВСОЛом рулит реальное бабло... достаточно посмотреть на ТП-47... и таких клубов ща полным полно...
сделали бы 2 Лиги - за бабки и без оных.. зачем мешать мух с котлетами??

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 19:13
Дориан Великолепный
Sobor писал(а):а еще помню.. появился тут.. как бишь его звали.. ну неважно... Зенит питерский он хапнул.. и вложил в него больше 5000 баков.. сделал монстра.. и... что.. такую ему абструкцию устроили.. он через полгода ушел... а теперя??? ВСОЛом рулит реальное бабло... достаточно посмотреть на ТП-47... и таких клубов ща полным полно...
сделали бы 2 Лиги - за бабки и без оных.. зачем мешать мух с котлетами??
зачем 2 Лиги? Просто открыть новый сервер, где рубиться будут за бабло! Сделать не так много стран и клубов, а чтобы получить нормальный клуб с уже более-менее приличной базой - денежку кинуть))

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 20:00
mix83
evil_eye писал(а):Что касается близости к реалу, то ВСОЛ с каждым сезоном становится к реалу ближе. Уже прошли времена когда в топ-командах можно было растить детей - это стало уделом низших дивов. :
и чем это близко к реальности? Аякс топ-клуб и постоянно растит молодежь. Реал и Барса тоже растят пачками, просто мало кто в этих клубах остается. и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Sobor писал(а): достаточно посмотреть на ТП-47... и таких клубов ща полным полно...
став первым по силе в ЛИГЕ, он даже не вышел из группового раунда ЛЧ в 29 сезоне. так что... видимо не все дело в деньгах, хотя это становится наиважнейшим фактором после реформ..

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 20:35
Dus
даже Дюс теперь генератор иначе как "дебилогенератор" не называет и т.д.)...
- чой-то?
У меня было "бредотупогенератор", и то в сезонах 17-19 ;)
Теперь он у меня просто называется - "генка" :) А то, говорят, обижается он на нехорошие слова всякие :)

А вообще, Sobor , всё течёт, всё меняется... мало тут осталось тех, с которыми довелось пережить самые первые реформы и серпы.

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 20:42
PetrWit
evil_eye писал(а):Хм.. на заре ВСОЛ был чисто математико-экономическим.
чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
....................................................
....................................................
Что касается близости к реалу, то ВСОЛ с каждым сезоном становится к реалу ближе. Уже прошли времена когда в топ-командах можно было растить детей - это стало уделом низших дивов. Достаточно чётко устаканились градации команд в странах (хотя и возможности подъёма с нуля до Д1 за 1 поколение игроков до сих пор имеются, но это совсем непросто). Жизненный цикл игрока стал ближе к реальности - нестабильность в молодости, расцвет в 27-31 и постепенно пропадающая стабильность ближе к уходу на пенсию. Это что в голову приходит прямо сейчас. По-моему, со спортивной всё вполне даже в порядке. Сильнейшие побеждают, слабейшие проигрывают. Экономическая составляющая тоже никуда не делась, даже вышла на новый уровень - уровень федераций. В общем, по-моему, ВСОЛ по-прежнему цветёт и в его палитре постоянно появляются новые краски, что реально помогает сохранять мотивацию продолжать всё это..

:cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
Играю и получаю удовольствие вот уже 10 сезонов. И если ранее не понимал значение каких-либо реформ (реальных игроков, реформу количества игроков в команде), то сегодня вижу хорошие рычаги саморегуляции состава. Как мне видится впереди нас ждёт много моментов творчества, чтобы добиваться успеха различным путём.
Неожиданное введение реформы по ветеранам?... Меня это не коснулась (как и любая из проведённых реформ, просто чуть корректировал конвейер). И, если ранее "жаба душила" отпустить или не отпустить кого-либо из дохлых ветеранов, то сегодня считаю пусть идёт на трансфёр. Все в равных условиях!

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 21:12
GTA
Азарт пропал, согласен. И проект Нанси (по сути задродство) во многом из-за этого возник. На форумах уже редко где обсуждают перипетии борьбы в дивизионах. Может дело в том, что со временем увлечения приедаются и превращаются в привычку.
Еще убили институт президенства, возложив на них функции, которые должна осуществлять администрация. По этой причине много креативных менеджеров оставили свои посты, а федерации превратились в болото.

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 21:52
Sobor
GTA писал(а):Азарт пропал, согласен. И проект Нанси (по сути задродство) во многом из-за этого возник. На форумах уже редко где обсуждают перипетии борьбы в дивизионах. Может дело в том, что со временем увлечения приедаются и превращаются в привычку.
Еще убили институт президенства, возложив на них функции, которые должна осуществлять администрация. По этой причине много креативных менеджеров оставили свои посты, а федерации превратились в болото.
но как минимум хочу тебе выразить респект.. ты реально самый первый сориентировался что к чему и забабахал крутой проект.. .могу только представить во что превратиться Нанси уже к след сезону.. 1 вопрос только - а получишь-ли моральное удовлетворение? (я тебя ни в коей мере не осуждаю, сам хочу такого реза добиться)

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 23:11
evil_eye
mix83 писал(а):
evil_eye писал(а):Что касается близости к реалу, то ВСОЛ с каждым сезоном становится к реалу ближе. Уже прошли времена когда в топ-командах можно было растить детей - это стало уделом низших дивов. :
и чем это близко к реальности? Аякс топ-клуб и постоянно растит молодежь. Реал и Барса тоже растят пачками, просто мало кто в этих клубах остается. и т.д.
Аякс - топ клуб? Это в какой реальности? :grin:
Реал и Барса растят молодёжь - ага, только не в основе. :roll:

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 30 май 2014, 23:14
desh
evil_eye писал(а):Аякс - топ клуб? Это в какой реальности? :grin:
Реал и Барса растят молодёжь - ага, только не в основе. :roll:
Аякс является эталоном выращивания молодёжи в Европе. О такой системе, как построена его школа, остальным приходится только мечтать.
А насчёт результата...Политика неверная ведётся...Слишком рано всякие гранды оттуда игроков получают.

Re: Во что превратился ВСОЛ

СообщениеДобавлено: 31 май 2014, 13:39
mix83
evil_eye писал(а):Аякс - топ клуб? Это в какой реальности? :grin:
Реал и Барса растят молодёжь - ага, только не в основе. :roll:

Первый класс (до 1955) / Высший дивизион (после 1956):
Gold medal icon.svg Чемпион (33, рекорд): 1917/18, 1918/19, 1930/31, 1931/32, 1933/34, 1936/37, 1938/39, 1946/47, 1956/57, 1959/60, 1965/66, 1966/67, 1967/68, 1969/70, 1971/72, 1972/73, 1976/77, 1978/79, 1979/80, 1981/82, 1982/83, 1984/85, 1989/90, 1993/94, 1994/95, 1995/96, 1997/98, 2001/02, 2003/04, 2010/11, 2011/12, 2012/13, 2013/14

Кубок Нидерландов:
Gold medal icon.svg Обладатель Кубка (18, рекорд): 1916/17, 1942/43, 1960/61, 1966/67, 1969/70, 1970/71, 1971/72, 1978/79, 1982/83, 1985/86, 1986/87, 1992/93, 1997/98, 1998/99, 2001/02, 2005/06, 2006/07, 2009/10

Суперкубок Нидерландов:
Gold medal icon.svg Обладатель Суперкубка (8): 1993, 1994, 1995, 2002, 2005, 2006, 2007, 2013
Silver medal icon.svg Финалист (7): 1996, 1998, 1999, 2004, 2010, 2011, 2012

Европейские титулы

Лига чемпионов УЕФА Кубок чемпионов/Лига чемпионов УЕФА
Gold medal icon.svg Обладатель (4): 1971, 1972, 1973, 1995
Silver medal icon.svg Финалист (2): 1969, 1996

Лига Европы УЕФА Лига Европы УЕФА:
Gold medal icon.svg Обладатель (1): 1992

Суперкубок УЕФА — 15px Суперкубок УЕФА
Gold medal icon.svg Обладатель (3): 1972, 1973, 1995
Silver medal icon.svg Финалист (1): 1987

Кубок обладателей кубков УЕФА Кубок обладателей кубков УЕФА
Gold medal icon.svg Обладатель (1): 1987
Silver medal icon.svg Финалист (1): 1988

Coppa Intertoto.svg Кубок Интертото
Gold medal icon.svg Обладатель (1): 1962

Coppaintercontinentale.png Межконтинентальный кубок по футболу
Gold medal icon.svg Обладатель (2): 1972, 1995

+ пусть в последнее время и нет успехов на международной арене, однако по прежнему этот клуб постоянно участвует в ЛЧ. (была пару сезонов ЛЕ, но не суть)

И ЭТО НЕ ТОП КЛУБ? а что для тебя топ-клуб?