Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Тема закрыта. Продолжение в другой теме

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 22 июл 2014, 20:11
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2745
Благодарностей: 2147
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 590
 
 


Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 22 июл 2014, 23:45
Николай_1 писал(а):Ты пробовал думать головой? Тут слабым никаких минусов, а как раз минусы идут для сильных команд.
о каких минусах сильным командам Вы говорите?
Вы считаете свою вьетнамскую команду сильной? Так вот, в этом сезоне лишь 3 раза у нее была опт2 меньше 70%, и все три раза Вы проиграли, это и есть преднамеренный слив, который и должен наказываться, получите.
При желании все матчи в сезоне можно отыграть с опт2 больше 70% без всяких Ат в составе.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Nieg_Strelitz писал(а):Николай прав "как раз минусы идут для сильных команд"... Намек, Сильные комы идите в магазин за балами. Самое удивительное, что администрации НАСРАТЬ!
да вы что, сговорились? не будет дополнительных минусов сильным командам, если они специально сливать не будут.
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 482
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Рум 22 июл 2014, 23:50
Nieg_Strelitz писал(а):Николай прав "как раз минусы идут для сильных команд"... Намек, Сильные комы идите в магазин за балами. Самое удивительное, что администрации НАСРАТЬ!
Николай в споре первым делом переходит на личности, что уже говорит о том, что он не прав. Теперь по сути.
В чем проблема для слабых команд, если точнее, для развивающихся? Они не могут поднятся без ветеранских спецух, а ветераны в основу проходить уже перестали. Значит придется либо тратить большие деньги на сильных ветов, либо...да, в магаз за спецухами.
А вообще, согласен в том плане, что реформа направлена на повышение приоритета магазинной прокачки.

Добавлено спустя 1 минуту:
Для сильных же команд никаких проблем не вижу, Джагер прав
Рум
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение saylor647 22 июл 2014, 23:54
А что если я решил наиграть молодых, то здесь как будет? Они как и в старые добрые времена начнут терять сами!
saylor647
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 22 июл 2014, 23:58
saylor647 писал(а):А что если я решил наиграть молодых, то здесь как будет? Они как и в старые добрые времена начнут терять сами!
с чего это они начнут терять? конечно если у вас Вс 1500, а вы выставите 11 игроков 18-36, то потеряют, то это слив, так и должно быть

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
и вообще, всем советую, приводите конкретные примеры с командами/матчами, если что-то доказать хотите
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 482
 
Ньюкасл Юнайтед Джетс (Ньюкасл, Австралия)
Йиппо (Йоэнсуу, Финляндия)
Арахайи (Арахайи, Гаити)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Freeks 23 июл 2014, 00:12
Ага... Значит, скоро будут кромсать и Ат ))))
Наивысшее достижение - 1/4 финала ЧЕ-19 с молодежкой Черногории.
Freeks
Модератор чата
 
Сообщений: 6621
Благодарностей: 526
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 20:10
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 626
 
Игало (Герцег Нови, Черногория)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
Навруз (Сулеймания, Ирак)
Солвези Динамос (Солвези, Замбия)
Спортиво (Каазапа, Парагвай)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Канонир_уз 23 июл 2014, 00:14
Конечно нововедение дельное... я всегда старался не опускатся ниже 80% Опт2, вот только не стоит сокращать плюсики Опт2 выше 100%!!!
Оставьте как было
Канонир_уз
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение finist 23 июл 2014, 00:17
Акар, ну ты прям как латвийский министр иностранных дел {wdance} - принял закон, вступающий в силу через сутки, наказывающий не тех, кто виноват, и никому не делающий лучше {negative} .

Вот недавний слив против меня - ну и чего эта суперерформа изменит? http://www.vsol.info/viewmatch.php?day= ... h_id=86736
Последний раз редактировалось finist 23 июл 2014, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
finist
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 23 июл 2014, 00:17
Канонир_уз писал(а):Конечно нововедение дельное... я всегда старался не опускатся ниже 80% Опт2, вот только не стоит сокращать плюсики Опт2 выше 100%!!!
Оставьте как было
а выше 100% и не порезали практически, даже от 105 до 135 стало лучше, а 135% у единиц команд в единичных матчах за сезон бывает
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 482
 
Ньюкасл Юнайтед Джетс (Ньюкасл, Австралия)
Йиппо (Йоэнсуу, Финляндия)
Арахайи (Арахайи, Гаити)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение PetrWit 23 июл 2014, 00:18
IIIekcnup писал(а):Я не понимаю, как можно и ветеранов наигрывать и соблюдать оптимальность составов.
Так мы же в футбол зарегистрировались играть, а не ветеранов наигрывать!
Я за такое нововведение.
Вот только надо было сегодня объявить, но вводить с начала следующего сезона. Спешка то зачем?... VSOL никуда не исчезнет! А в игре и в стратегии комплектации составов корректура потребуется.
Последний раз редактировалось PetrWit 23 июл 2014, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
PetrWit
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение xonda1985 23 июл 2014, 00:19
да вы что, сговорились? не будет дополнительных минусов сильным командам, если они специально сливать не будут
Как же? Если до этого можно было выпустить средних молодых, которые не то что могли не потерять, а могли и набрать балл, в плюс- полезность(или игровая практика, не важно), да и основа отдыхала. Такой состав мог тянуть на 40-60%. Теперь этого делать никто не будет- проще набрать игроков типа 25-25 и пусть они себе теряют. НО Опт2 упадёт ещё ниже, как и Опт3.
При соотношении 70/30 (Опт3) сильный клуб при победе теряет 3 балла. Если гена позволит(тут повлиять довольно сложно) и победа будет в 6+ мячей(максимум для прибавки), то это даст +2.5 и это уже в минус. За что? За то, что вышли на поле с Опт2=100% и забили максимум ? Я уж не говорю про то, с каким трудом генератор позволяет забить такому сливу больше 4х(+1.5) и 5ти(+2.0) мячей, а ведь там играют те "с которыми невозможно набраться мастерства". Глядя на результаты таких противостояний видно, что у сливов можно поучиться обороне, что противоречит официальной позиции лиги, приведённой в ковычках.
Пример? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22402
xonda1985
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Светоч 23 июл 2014, 00:28
Давно пора
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 396
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение PetrWit 23 июл 2014, 00:35
reistlin писал(а):
Кот писал(а):однозначно сливов меньше не станет. Как были игроки с силой 30 играть, так и будут и не важно 3 балла терять или 10
согласен. там в основном ветераны такие играют. и главное спецуху с них выбить. а минус балл при такой силе - пыль.
Может проще домбонусом наказывать за сливы?...
Жёстко слил... На следующий домашний матч половина зрителей не пришла! Денег недополучил!
{abuse} {wall}
PetrWit
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 23 июл 2014, 00:36
хонда1985 писал(а):
да вы что, сговорились? не будет дополнительных минусов сильным командам, если они специально сливать не будут
Как же? Если до этого можно было выпустить средних молодых, которые не то что могли не потерять, а могли и набрать балл, в плюс- полезность(или игровая практика, не важно), да и основа отдыхала. Такой состав мог тянуть на 40-60%. Теперь этого делать никто не будет- проще набрать игроков типа 25-25 и пусть они себе теряют. НО Опт2 упадёт ещё ниже, как и Опт3.
При соотношении 70/30 (Опт3) сильный клуб при победе теряет 3 балла. Если гена позволит(тут повлиять довольно сложно) и победа будет в 6+ мячей(максимум для прибавки), то это даст +2.5 и это уже в минус. За что? За то, что вышли на поле с Опт2=100% и забили максимум ? Я уж не говорю про то, с каким трудом генератор позволяет забить такому сливу больше 4х(+1.5) и 5ти(+2.0) мячей, а ведь там играют те "с которыми невозможно набраться мастерства". Глядя на результаты таких противостояний видно, что у сливов можно поучиться обороне, что противоречит официальной позиции лиги, приведённой в ковычках.
Пример? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22402
и какое отношение пример имеет к изменениям? в примере опт2 102%, изменений в правилах для 102% нет, ничего не изменилось))
ищите дальше
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 482
 
Ньюкасл Юнайтед Джетс (Ньюкасл, Австралия)
Йиппо (Йоэнсуу, Финляндия)
Арахайи (Арахайи, Гаити)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Garlik 23 июл 2014, 00:37
На мой взгляд, опт2=70% это вовсе не слив.
Не всегда ведь у команды высокая физа, да и отдыхать игрокам основы нужно давать. А еще есть травмы игроков (и травмированные игроки учитываются в Vs команды).

до 23.07 за опт2=70% штраф -1.0 балла
после 23.07 за опт2=70% штраф -2.0 балла
Akar писал(а):Комментарий модератора Akar: В принципе у нас 70%+ практически и не изменилось.
То есть для Акара разница в 1 балл это "практически и не изменилось" :shock:
Интересно, если бы Вам, Алексей (Akar), кто нибудь на полном серьезе что то подобное сказал, как бы Вы это оценили?

По поводу сливщиков:
alkash163 писал(а):мне думается тот, кому надобно слить, изначально не парится про потерю баллов
+1

Вместо того, что бы защитить от минусов другую команду, которая нарвалась на слив, админы придумали как уменьшить набор баллов нормально играющими командами.
При этом объявляют изменения опт2 как борьбу со сливами.
Последний раз редактировалось Garlik 23 июл 2014, 00:40, всего редактировалось 1 раз.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 539
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение PetrWit 23 июл 2014, 00:40
Sham01 писал(а):Так вводите с нового сезона, а не с середины
:super: :super: :super: :super: :super:
Поставили перед выбором:
наигрывать спецухи или не терять баллы силы. И то и другое лишними не бывают.
С начала нового сезона было бы в самый раз такое вводить!

Впрочем, просмотрел два своих клуба где наигрываю по 11 ветеранов и только в одном матче увидел "Опт2"=65%. В основном где-то 80%. Так что всё ОК!
Играем дальше!
Повторюсь, жёстких сливщиков рублём надо бить. "Опт2", скажем, менее 45%, то следующий домашний матч - стадион полупустой. И логики больше, и действенно!
Последний раз редактировалось PetrWit 23 июл 2014, 00:53, всего редактировалось 5 раз(а).
PetrWit
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге