Почему игрок после трансфера не получает полезность с нуля?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение 1892 31 окт 2014, 15:46
Может уже было, но не смог найти. Подскажите пожалуйста, почему игрок купленный на трансферном рынке, не получает полезность с нуля в новой команде? Ведь в бывшей команде он не играл потому что был слабым игроком, а в моей это будет игрок основы, разве не в этом заключается полезность игрока?
1892
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Юрий 31 окт 2014, 15:52
1892 писал(а):Может уже было, но не смог найти. Подскажите пожалуйста, почему игрок купленный на трансферном рынке, не получает полезность с нуля в новой команде? Ведь в бывшей команде он не играл потому что был слабым игроком, а в моей это будет игрок основы, разве не в этом заключается полезность игрока?
Вы сами написали, что полезность игрока для команды, вот поэтому и считается полезность ко всему времени, которая провела текущая команда игрока.
Юрий
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение 1892 31 окт 2014, 16:14
Но так как игрока не было в команде, он просто не мог принести пользу команде чисто физически. Мне кажется полезность игрока должна считаться с момента прихода в команду, а не так как сейчас, что он только пришел, а уже сыграл 0 из 2280 минут.
1892
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Юрий 31 окт 2014, 17:30
1892 писал(а):Но так как игрока не было в команде, он просто не мог принести пользу команде чисто физически. Мне кажется полезность игрока должна считаться с момента прихода в команду, а не так как сейчас, что он только пришел, а уже сыграл 0 из 2280 минут.
Т.е. по Вашей логике пришедший игрок проведет следующую игру и в активе получится у него 90 из 90 будет более полезен для команды, чем условный игрок, который был уже в команде и имеет 1000 из 2370.
С чего бы вдруг он принес больше пользы?
Юрий
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение vatnik 01 ноя 2014, 15:28
Юрий писал(а):
1892 писал(а):Но так как игрока не было в команде, он просто не мог принести пользу команде чисто физически. Мне кажется полезность игрока должна считаться с момента прихода в команду, а не так как сейчас, что он только пришел, а уже сыграл 0 из 2280 минут.
Т.е. по Вашей логике пришедший игрок проведет следующую игру и в активе получится у него 90 из 90 будет более полезен для команды, чем условный игрок, который был уже в команде и имеет 1000 из 2370.
С чего бы вдруг он принес больше пользы?

Тогда , уважаемый модератор, по Вашему получается, что игрок до прихода в клуб с Луны свалился или бомжевал на помойках? Зачем тогда обнулять сыгранные матчи за предыдущий клуб?
Последний раз редактировалось vatnik 01 ноя 2014, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
vatnik
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Юрий 01 ноя 2014, 16:03
Полезность игрока для команды, а не для самого себя. Вот это Вы путаете. Ветеран дает спецухи для команды, а не для себя, поэтому и полезен он должен быть для команды.
С полезность молодых, которые дают баллы себе, конечно выглядит нелогично, но если им сохранять полезность, то получится большое поле для махинаций, когда условный полностью наигранный игрок 17-50 в конце сезона переходит в другую команду за 100% (4 830К) и после старения он будет уже 18-59 (100%=8 085К).
Юрий
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение vatnik 01 ноя 2014, 16:20
Юрий писал(а):Полезность игрока для команды, а не для самого себя. Вот это Вы путаете. Ветеран дает спецухи для команды, а не для себя, поэтому и полезен он должен быть для команды.
С полезность молодых, которые дают баллы себе, конечно выглядит нелогично, но если им сохранять полезность, то получится большое поле для махинаций, когда условный полностью наигранный игрок 17-50 в конце сезона переходит в другую команду за 100% (4 830К) и после старения он будет уже 18-59 (100%=8 085К).

Если так разсуждать, то выходит, что лучше закрыть рынок для игроков 30-34 и 17-23 сразу по окончании КМ и махинаций тогда не будет. Это по Вашему. По ветеранах: если он пришёл например в середине сезона и принёс пользу для команды своими матчами, почему учитывать ему весь сезон, то есть период когда его в команде не было? Это Вы считаете логично? А вообще то если я не ошибаюсь каждая сделка проверяется. Тогда к чему здесь поле для махинаций? Не думаю, что тренер наигравший 17-ти летнего игрока, продаст его в конце сезона за 60-70% и даже за 100%.
vatnik
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение 1892 01 ноя 2014, 22:59
Юрий писал(а):
1892 писал(а):Но так как игрока не было в команде, он просто не мог принести пользу команде чисто физически. Мне кажется полезность игрока должна считаться с момента прихода в команду, а не так как сейчас, что он только пришел, а уже сыграл 0 из 2280 минут.
Т.е. по Вашей логике пришедший игрок проведет следующую игру и в активе получится у него 90 из 90 будет более полезен для команды, чем условный игрок, который был уже в команде и имеет 1000 из 2370.
С чего бы вдруг он принес больше пользы?
Нет конечно. Я понимаю, что можно будет купить игрока в за 5 игр до конца, он сыграет в 3х и получит 60% полезности и это будет не правильно. Просто можно сделать определнный лимит матчей для игроков купленных на трансфере. Например, если игрок приходит за 10 игр до конца сезона, то уже не сможет принести пользу команде. Просто по вашему примеру получается, что игрок выходивший в 50 матчах на 20 минут полезнее чем игрок только пришедший в команду и отыгравший 10 матчей подряд.
Комментарий модератора Akar: Мне одному кажется, что во-первых это все из другой темы, во-вторых это тема из раздела "Идеи и предложения"
1892
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Юрий 02 ноя 2014, 08:49
1892 писал(а):Нет конечно. Я понимаю, что можно будет купить игрока в за 5 игр до конца, он сыграет в 3х и получит 60% полезности и это будет не правильно. Просто можно сделать определнный лимит матчей для игроков купленных на трансфере. Например, если игрок приходит за 10 игр до конца сезона, то уже не сможет принести пользу команде. Просто по вашему примеру получается, что игрок выходивший в 50 матчах на 20 минут полезнее чем игрок только пришедший в команду и отыгравший 10 матчей подряд.

Конечно игрок сыгравший в 50 матчах по 20 минут полезнее, чем игрок отыгравший всего 10 игр пусть и подряд.

Кто полезнее на стройке? Тот, кто перенес 1000 кирпичей или тот, кто перенес 900?
Юрий
 
 
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение Philippov_a 02 ноя 2014, 10:30
Юрий писал(а):Кто полезнее на стройке? Тот, кто перенес 1000 кирпичей или тот, кто перенес 900?

Не корректное сравнение. Можно говорить об абсолютной полезности (количество кирпичей) и относительной полезности (количество кирпичей за час переноски).

Автор в чем-то прав, но конкретных шагов в этом направлении пока не предпринимают :(
Аватара пользователя
Philippov_a
Мастер
 
Сообщений: 1291
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:01
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новое: Отсутствие игровой практики у игроков 20 лет и старше
Сообщение vatnik 02 ноя 2014, 12:38
Юрий писал(а):
1892 писал(а):Нет конечно. Я понимаю, что можно будет купить игрока в за 5 игр до конца, он сыграет в 3х и получит 60% полезности и это будет не правильно. Просто можно сделать определнный лимит матчей для игроков купленных на трансфере. Например, если игрок приходит за 10 игр до конца сезона, то уже не сможет принести пользу команде. Просто по вашему примеру получается, что игрок выходивший в 50 матчах на 20 минут полезнее чем игрок только пришедший в команду и отыгравший 10 матчей подряд.

Конечно игрок сыгравший в 50 матчах по 20 минут полезнее, чем игрок отыгравший всего 10 игр пусть и подряд.

Кто полезнее на стройке? Тот, кто перенес 1000 кирпичей или тот, кто перенес 900?

Вот это извините уже полный маразм. Имею ввиду сравнивать футбол с стройкой. При чём здесь футбол до стройки? Или Ваш уровень сводится к кирпичам? Почему тогда фуболиста не сравнить ещё например с торгашем на базаре? Полнный нонсенс.
vatnik
 
 
 

Re: Почему игрок после трансфера не получает полезность с нуля?
Сообщение Юрий 02 ноя 2014, 13:35
Мы говорим не о технических способностях игрока, а о полезности игрока относительно проведенного времени на поле. Если Вы этого не можете различить, то о чем может быть тогда вообще речь?
Юрий
 
 
 

Re: Почему игрок после трансфера не получает полезность с нуля?
Сообщение vatnik 02 ноя 2014, 13:54
В реальном футболе полезность игрока измеряется совсем по другому. Например: если команда завоевала медаль, то эту медаль получают игроки которые сыграли за клуб в чемпионате не меньше 25-33% матчей, а не минут ( в зависимости от регламента, каждый чемпионат имеет свой регламент), а тут считают кирпичи, сколько кто перетаскал с одной кучи на другую. Хотя не уточняют сколько кому заплатили за эти кирпичи, всем поровну или тем кто больше перекуривал дали меньше.
vatnik
 
 
 

Re: Почему игрок после трансфера не получает полезность с нуля?
Сообщение Юрий 02 ноя 2014, 17:24
vatnik писал(а):В реальном футболе полезность игрока измеряется совсем по другому. Например: если команда завоевала медаль, то эту медаль получают игроки которые сыграли за клуб в чемпионате не меньше 25-33% матчей, а не минут ( в зависимости от регламента, каждый чемпионат имеет свой регламент), а тут считают кирпичи, сколько кто перетаскал с одной кучи на другую. Хотя не уточняют сколько кому заплатили за эти кирпичи, всем поровну или тем кто больше перекуривал дали меньше.
Но это виртуальный футбол и таким он останется. Сколько не приближай его к реальному, он все равно останется виртуальным, т.е. всех тонкостей реала здесь нет и вряд ли будут, поэтому учимся жить по тем правилам, что есть на сегодняшний день.

В реале не считают кто и сколько сыграл на предсезонке, а тут в расчет берется все матчи, кроме товарищеских. Здесь медали получает менеджер в виде ВИПа, а не игроки
Как видим ВСОЛ и реальный футбол далеки друг от друга.
Юрий
 
 
 

Re: Почему игрок после трансфера не получает полезность с нуля?
Сообщение vatnik 02 ноя 2014, 17:57
Юрий писал(а):
vatnik писал(а):В реальном футболе полезность игрока измеряется совсем по другому. Например: если команда завоевала медаль, то эту медаль получают игроки которые сыграли за клуб в чемпионате не меньше 25-33% матчей, а не минут ( в зависимости от регламента, каждый чемпионат имеет свой регламент), а тут считают кирпичи, сколько кто перетаскал с одной кучи на другую. Хотя не уточняют сколько кому заплатили за эти кирпичи, всем поровну или тем кто больше перекуривал дали меньше.
Но это виртуальный футбол и таким он останется. Сколько не приближай его к реальному, он все равно останется виртуальным, т.е. всех тонкостей реала здесь нет и вряд ли будут, поэтому учимся жить по тем правилам, что есть на сегодняшний день.

В реале не считают кто и сколько сыграл на предсезонке, а тут в расчет берется все матчи, кроме товарищеских. Здесь медали получает менеджер в виде ВИПа, а не игроки
Как видим ВСОЛ и реальный футбол далеки друг от друга.

РуководствоЛиги неоднократно заявляло, что собирается наблизить проект максимально до реального. Однако, если даже модераторы этого не понимают и тупо отстаивают те неправильные точки зрения которые существуют ( и не просто отстаивают, а доказывают на белое, что оно чёрное, даже ни капли не стыдясь), то о каком наближения к реалу может идти речь? Хотя, подозреваю, что вдруг завтра или через год, руководство решит изменить свою позицию ( во что конечно хотелось бы верить) тогда "кирпичи" уже будут перетаскиваться на другое место и "песня" будет совсем другой.
vatnik
 
 
 

След.

Вернуться в О Лиге