Логика и поведение руководства Лиги

Модератор: Модераторы форума

Сообщение PetrWit 02 фев 2015, 22:37
Gandalf писал(а):О поведении руководства смысла говорить не вижу, а по поводу реформ последних сезонов - на мой взгляд, большая их часть напрямую или косвенно направлены на уменьшение денежной массы в клубах (или, другими словами, выкачивание денег у менеджеров). Плохо это или хорошо - опять же не буду судить........................................................................
Согласен с Gandalf, объясню ниже.
После начала проекта VSOL (31 сезон тому назад) команды выросли в силе и то, что хорошо работало в период, когда клубы росли до уровня суперклубов, стало плохо работать, когда расширился контингент суперклубов. Вылезли ряд серьёзных проблем, которые, как трудно было предвидеть, так и требовало времени написать софт и накопить статистику. Взять ту же спецуху "эЛьку". Помню объявы повсеместно на форуме куплю игрока с "Л4", игра теряла спортивный интерес, а рычагов (путей) омоложения составов тогда (всего несколько сезонов назад) практически не существовало, как только развалить клуб и начать всё сначала. По моему VSOL вышел из застоя с честью. А увеличение денежных затрат тренеров (давление реформ на бюджет клуба) должно привести в конце концов к уменьшению суперигроков (16-ти оспецушенных, силы монстров за 200 пунктов) в составах, согласитесь, какой клуб в РЕАЛЬНОМ футбольном мире потянет сегодня С11 игроков уровня Рональдо и Месси?... Реформы, имхо, приведут к увеличению значения комплекта (подборки) спецух, а не их количество, как сегодня; подбору игроков на позициях; к противостоянию команды одного стиля против другого стиля; росту значимости понятия "коллизия стилей в матче",... да, ко многим другим СПОРТИВНЫМ функциям симулятора, которые пока задавлены засилием суперигроков, влияющих на работу Гены и расслабляющих тренера от желания думать как выиграть матч.
Как-то так всё это я вижу сегодня.

Хорошая тема! Полезна прежде всего разработчикам и тренерам, чтобы лучше понимать друг друга.
PetrWit
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение xxdimxx 02 фев 2015, 23:40
подпишусь ;)
xxdimxx
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение trenafin 03 фев 2015, 02:21
RedPepper писал(а): Потом через сделки, эти деньги некоторым контингентом выкачиваются в нужные команды, о которых пишут в разделе махинации. Но мы упорно продолжаем бороться с денежной массой играющих команд зарплатами в Км и плохой погодой.
Вот-вот.
Руководство проекта очень либерально относиться ко всему этому. Возможно просто тяжело найти нужное лекарство а ломиком вгонять по уши в землю виновных не хотят. Поэтому тема как бы ни о чём. Реформы будут продолжаться и они будут разными: позитивными, нейтральными, негативными.
Строить долгоиграющие планы сегодня очень рискованно.

Всё что решусь посоветовать менеджерам - играйте и получайте удовольствие от игры именно сегодня. Не откладывайте его на завтра. Ведь завтра для кого-то из нас может не наступить....после очередной реформы.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Selenid 03 фев 2015, 14:38
подпишусь
Selenid
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Аллистер 03 фев 2015, 15:08
Лига продаёт игроков за 60% - забирают у клубов лишнюю наличку?
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение 1KRON7 03 фев 2015, 15:18
Allister писал(а):Лига продаёт игроков за 60% - забирают у клубов лишнюю наличку?
Эти игроки как правило продаются за гораздо больший %...
Подпись
Аватара пользователя
1KRON7
Знаток
 
Сообщений: 2320
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 07:26
Откуда: Кемерово, Россия
Рейтинг: 479
 
Чарльтон Атлетик (Лондон, Англия)
Севенерз Юнайтед (Порт-Олри, Вануату)
Майти Уондерерс (Блантайр-Лимбе, Малави)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Selenid 03 фев 2015, 15:21
1KRON7 писал(а):
Allister писал(а):Лига продаёт игроков за 60% - забирают у клубов лишнюю наличку?
Эти игроки как правило продаются за гораздо больший %...
а потом еще зарплату жрут...
Selenid
 
 
 

Нужны ли дождевые черви Арракиса в модераторах?
Сообщение Аллистер 03 фев 2015, 15:27
1KRON7 писал(а):
Allister писал(а):Лига продаёт игроков за 60% - забирают у клубов лишнюю наличку?
Эти игроки как правило продаются за гораздо больший %...
в любом случае эти деньги уходят от обычных команд в никуда
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Чапай 03 фев 2015, 16:16
Wit писал(а):игра теряла спортивный интерес, а рычагов (путей) омоложения составов тогда (всего несколько сезонов назад) практически не существовало, как только развалить клуб и начать всё сначала.
Смеялся ровно сорок восемь минут....

Всего сезонов 8-10 назад, путей развития команды было множество. От изучения скрытых (тогда) параметров игроков, до массовой закупки веников и выращиванию с их помощью молодежи. Но все эти пути были признаны "баговыми" и закрыты/ограничены. Например, кто сейчас сможет на четвертой базе молодому игроку шесть спецух за сезон влить? То-то же.
Не было идиотизма реальных команд и игроков и, как следствие, игрового перекоса в их пользу. И т.д. и т.п.
Так что не разводи демагогию в защиту АиА.
Чапай
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Аллистер 03 фев 2015, 17:50
Чапай писал(а):...закрыты/ограничены. Например, кто сейчас сможет на четвертой базе молодому игроку шесть спецух за сезон влить? То-то же..
Могу влить 7. Если точнее... Мы с Арне сообща сможем дать одному игроку за сезон 7спц, (и 14 баллов силы) даже если и у него и у меня будет база 4 левела. Но самое сложное в этой коварной схеме придумать такой обмен, чтобы президенты ни о чём не догадались.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Maximus 03 фев 2015, 20:09
Светоч писал(а):Цель создания - повествование о том, как и почему здесь принимаются решения о реформах, каждая из которых ломает игровой процесс и вынуждает раз за разом на ходу подстраиваться под новые правила. Повествование о том, как Лига в лице руководства мешает играть пользователям собственного проекта, принимая неверные решения, без предупреждения обрушивая их на менеджеров. Повествование о том, чего ожидать в будущем и как здесь лучше не играть (планировать, рисовать какие-то проекты и схемы).
Придерживаюсь мнения, согласно которому АиА стремятся сделать ВСОЛ, что называется, как можно ближе к реальности. Имею в виду то самое пресловутое сравнение виртуала и реала. Это сравнение, на мой взгляд, нужно проводить не на уровне каких-то деталей (на этом уровне мы всегда будем видеть одни нестыковки), а на уровне, скажем так, концептуальном (то есть, на уровне смыслов).

Как мне представляется, смысл игры в футбол - чисто эстетический. И эта эстетика должна достигаться в каждом матче. Объясню эту мысль на примере реала (напомню, к реалу, как мне кажется, и стремятся АиА).

Когда я прихожу на стадион, меня меньше всего интересует, какие стратегические планы вынашивает руководство клуба. Мне нужна победа моей команды здесь и сейчас. Если моя команда, по объективным обстоятельствам, уступает сопернику, я тем более буду ждать чуда, то есть, победы своей команды. И в любом случае я жду, что футболисты моей команды выложатся по-полной, стремясь к победе. Это основа реального футбола, его смысл. Чистая эстетика (получение чувственного удовольствия).

Из указанного смысла вытекают: борьба со сливами, реформы оптимальностей, набор-потеря баллов, игровая практика, полезность ветеранов.

Вместе с тем, вышеуказанная эстетика, проявляющаяся в матчах, зависит, как и в реале, от стратегии развития клуба. И если в реале развитие клуба - процесс глубоко не соревновательный (разные экономические условия), то в виртуале - это тоже часть игры, это своя эстетика. И вот здесь возникают проблемы, причина которых - столкновение концептуальной (тактической) эстетики с эстетикой развития клуба (стратегической). Последняя совсем оторвана от реальности, здесь сплошные эксперименты. Методом проб и ошибок АиА стремятся смягчить противоречие между легко воспроизводимой эстетикой футбольного матча и трудно достигаемой эстетикой развития клуба. При этом, как мне кажется, ориентиром является (и должна им быть) всё-таки матчевая составляющая.

Сейчас, как и много сезонов тому назад, мы наблюдаем противоречие между тактикой и стратегией. С тактикой всё более-менее хорошо, стратегия оставляет желать много лучшего. Как уже было сказано, всоловская стратегия, во-первых, далека от реальности, во-вторых, противоречит принципам фэйр-плэй.
Maximus
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Чапай 05 фев 2015, 13:20
Allister писал(а):Могу влить 7. Если точнее... Мы с Арне сообща сможем дать одному игроку за сезон 7спц, (и 14 баллов силы) даже если и у него и у меня будет база 4 левела. Но самое сложное в этой коварной схеме придумать такой обмен, чтобы президенты ни о чём не догадались.
Две команды... сообща... что бы президенты не догадались ... Это уже обход придуманных ограничений. Теперь таких ограничений все больше и больше, соответственно и пути развития сужаются.
Чапай
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение WOLF DIABLO 05 фев 2015, 14:42
какая борьба со сливами? не смеши мои тапочик
те кто глубоко сливался те так и сливались им пливать на минусы: вот пример команда
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2061
последние сливы матчи
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=407829

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59468

думаете он переживает что нарисовали 6 минусов его мусорному составу, да хоть двадцать минусов им нарисует ему пофигу.

вот другой
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=612
но он хоть сливает в атакующей тактике за счет чего много пропускает и соперника на минусы не сильно опускает.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=50976

при обсуждении той реформы АА(тему найти не могу) отказывались верить что сливальщики будут продолжать так же играть сливами хотя многие и я в том числе об этом говорили.

прошло время те кто сливал так и сливают опуская на балы в первую очередь своих соперников. что еще придумают и какой серп АА придумают для всеобщей уравниловки под эгидой "борьбы" со сливами?
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Talianyc 06 фев 2015, 13:45
Wit писал(а):...
В который раз поражаюсь. Тебе АиА доплачивают или ты один из них? Тебе в глаза ссать будут, а ты будешь говорить, что это божья роса. И ещё будешь утверждать, ведь мы в равных условиях, просто затянем потуже пояса, будем пить только водичку из под крана, а следовательно будем срать меньше и в итоге сэкономим на туалетной бумаге.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4442
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 572
 
Видеотон (Секешфехервар, Венгрия)
Эффор (Марин, Мартиника)
Блю Бойс (Свокопмунд, Намибия)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Баха 06 фев 2015, 14:19
лично меня в игре на данный момент устраивает все кроме 2х пунктов, все остальное хоть иногда и бьет по мне, но я готов с этим смириться, т.к. для проекта это реально будет лучше. а вот и эти 2 пункта:
- реальные и известные игроки это чушь полнейшая чушь (оставьте звездочки если это вам нравится, а бонусы убрать - это не спортивно в конце концов)
- команда выигравшая матч не может терять кучу баллов. да и вообще не должна терять баллы, но так как это всол я согдасен и на то чтобы выигравший клуб мог теоретически потерять 1 балл, но не более того. а соперник играю сливом пусть теряет хоть 10 баллов. зачем это ограничение на потерю баллов???? пусть теряет 10,15,20, тем быстрее его веники уйдут на пенсию по параметру сила/возраст
Баха
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге