Логика и поведение руководства Лиги

Модератор: Модераторы форума

Сообщение meedel 20 май 2015, 15:43
Edosik писал(а):У меня вопрос для дискуссии:
- Почему почему каждая вторая желтая карточка пропуск матча? Ведь во всех Топ странах, если не ошибаюсь, только после 4-х желтых
- Почему удаление за 2 желтые пропуск в 2 матча, как и при "прямой" красной? Это правила 90-х? понятно, что комитета по этике у нас нет, но почему нельзя сделать для удаления за 2 желтых один пропуск?
С Уважением! Эдосик!

Потому, что это виртуальный футбол, который хоть и стремится к настоящему футболу, не значит что тут должно быть как там. Может напиши в реальные федерации и предложи действовать как во ВСОЛе?
<удалено модератором> (с)Dus
Аватара пользователя
meedel
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 21:36
Откуда: ВКЛ
Рейтинг: 504
 
(менеджер без команды)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Karwar 20 май 2015, 16:48
Edosik писал(а):У меня вопрос для дискуссии:
- Почему почему каждая вторая желтая карточка пропуск матча? Ведь во всех Топ странах, если не ошибаюсь, только после 4-х желтых
- Почему удаление за 2 желтые пропуск в 2 матча, как и при "прямой" красной? Это правила 90-х? понятно, что комитета по этике у нас нет, но почему нельзя сделать для удаления за 2 желтых один пропуск?
С Уважением! Эдосик!

В затронутом Вами плане логика руководства Лиги, как я понимаю, направлена на соответствие правил футбола во ВСОЛе правилам ФИФА.
Если у Вас имеются доказательства несоответствия правил ВСОЛа правилам ФИФА, то тогда может быть дискуссия и шансы на устранение несоответствия очень велики (ИМХО).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2855
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение desh 22 май 2015, 11:01
Karwar писал(а):В затронутом Вами плане логика руководства Лиги, как я понимаю, направлена на соответствие правил футбола во ВСОЛе правилам ФИФА.
Если у Вас имеются доказательства несоответствия правил ВСОЛа правилам ФИФА, то тогда может быть дискуссия и шансы на устранение несоответствия очень велики (ИМХО).

На сегодняшний день, логика руководства, в затронутом плане, не направлена на соответствие правилам ФИФА, в частности, про дисциплинарные санкции за жёлтые/красные карточки выше всё верно было сказано. Я только одного не могу понять: зачем писать про какие-то доказательства, если можно открыть любой регламент европейского чемпионата (возьмите большую пятёрку: Англия, Испания, Италия, Германия, Франция) и увидеть это несоответствие?
desh
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Avers 22 май 2015, 16:27
Edosik писал(а):У меня вопрос для дискуссии:
- Почему почему каждая вторая желтая карточка пропуск матча? Ведь во всех Топ странах, если не ошибаюсь, только после 4-х желтых
- Почему удаление за 2 желтые пропуск в 2 матча, как и при "прямой" красной? Это правила 90-х? понятно, что комитета по этике у нас нет, но почему нельзя сделать для удаления за 2 желтых один пропуск?
С Уважением! Эдосик!


Если уж и менять под реал, т.е. дисквалификация после 4-х ЖК и пропуск 1 игры после КК. То хотелось бы проанализировать хотя бы топ-5 европы и оценить какая там вероятность получение карточки. Затем спроецировать это на наши цифры таким образом, чтобы не было резкого изменения.
В итоге потратить время на анализ, переписать программу и все ради того чтобы в правилах поменять 2 цифры. Считаем есть куда более важные задачи.
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 971
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 605
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Нов. Зеландия)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Левый вингер 22 май 2015, 17:09
Не знаю несколько трудоемким окажется труд,но в плане карточек соответствие правилам ФИФА больше плюсов,чем минусов
Левый вингер
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Светоч 22 май 2015, 17:17
"вырезано"
    Красная карточка была показана за этот пост 22 май 2015, 21:13 модератором Avers по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Комментарий модератора Avers: Оставьте при себе свое негативное мнение о лиге
Светоч
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение desh 22 май 2015, 22:43
Avers писал(а):Если уж и менять под реал, т.е. дисквалификация после 4-х ЖК и пропуск 1 игры после КК. То хотелось бы проанализировать хотя бы топ-5 европы и оценить какая там вероятность получение карточки. Затем спроецировать это на наши цифры таким образом, чтобы не было резкого изменения.
В итоге потратить время на анализ, переписать программу и все ради того чтобы в правилах поменять 2 цифры. Считаем есть куда более важные задачи.

Аверс, это для тебя 2 цифры, а для многих - возможность выпустить игрока в каком-нибудь важнейшем матче Кубка или чемпионата. Сборных это также касается. Об этом не задумываетесь?
desh
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Avers 23 май 2015, 11:13
еще раз, просто так менять 2 цифры мы не будем. Если будет пропуск матча после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК обязательно возрастет
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 971
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 605
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Нов. Зеландия)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Angel_in_Anger 23 май 2015, 12:15
Т.е. Сейчас вероятность получения жк крайне мала?
Angel_in_Anger
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 23 май 2015, 12:18
Avers писал(а):еще раз, просто так менять 2 цифры мы не будем. Если будет пропуск матча после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК обязательно возрастет

Алексей, а вот зачем нужно увеличивать вероятность ЖК? Что это Вам даст? Почему нельзя добавить человекам позитива просто так, даром?

Светоч уже спрашивал, но повторюсь - что дают игре в целом, манагерам, карточки и травмы? Зачем они нужны, особенно в таком количестве? (Как например у меня в Фламанде, 4 игрока одновременно было сломано) И что Вам дают травмы, почему Вы так любите негатив, почему не хотите в игру добавить позитива?
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2107
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 561
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Avers 23 май 2015, 13:01
nkiev писал(а): вот зачем нужно увеличивать вероятность ЖК? Что это Вам даст? Почему нельзя добавить человекам позитива просто так, даром?

а зачем ее снижать? на каком основание?

что дают игре в целом, манагерам, карточки и травмы? Зачем они нужны, особенно в таком количестве? (Как например у меня в Фламанде, 4 игрока одновременно было сломано) И что Вам дают травмы, почему Вы так любите негатив, почему не хотите в игру добавить позитива?

Карточки и травмы это элемент игры, а если у Вас одновременно сломались 4 игрока, то это не повод сразу же менять правила. Скорей это повод разобраться с матчем и понять в результате чего в одном матче сразу столько травм.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Angel_in_Anger писал(а):Т.е. Сейчас вероятность получения жк крайне мала?

Сейчас вероятность такая какая она есть, мы с этой вероятностью играем 33-й сезон.
Уже говорил, если просто поменять цифры чтобы было как в реале, дисквалификация после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК надо увеличить в 2 раза. Чтобы не нарушался баланс. В итоге получаем работу ради работы.
Если есть мнение, что вероятность получения карточки в лиге завышена или занижена, то наверное нужны какие-то веские аргументы, хотя бы для того чтобы эту тему сделать актуальной и провести анализ, а не просто давайте сделаем дисквалификацию после 4 ЖК, тем самым дисквалификацию сократим в 2 раза. С чего это вдруг ее снижать в 2 раза?
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Вице-президент
 
Сообщений: 971
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 21 янв 2002, 01:01
Откуда: Калининград
Рейтинг: 605
 
Галатасарай (Стамбул, Турция)
Норт Веллингтон (Веллингтон, Нов. Зеландия)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 23 май 2015, 13:14
Avers писал(а):
nkiev писал(а): вот зачем нужно увеличивать вероятность ЖК? Что это Вам даст? Почему нельзя добавить человекам позитива просто так, даром?

а зачем ее снижать? на каком основание?

что дают игре в целом, манагерам, карточки и травмы? Зачем они нужны, особенно в таком количестве? (Как например у меня в Фламанде, 4 игрока одновременно было сломано) И что Вам дают травмы, почему Вы так любите негатив, почему не хотите в игру добавить позитива?

Карточки и травмы это элемент игры, а если у Вас одновременно сломались 4 игрока, то это не повод сразу же менять правила. Скорей это повод разобраться с матчем и понять в результате чего в одном матче сразу столько травм.

Сейчас вероятность такая какая она есть, мы с этой вероятностью играем 33-й сезон.
Уже говорил, если просто поменять цифры чтобы было как в реале, дисквалификация после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК надо увеличить в 2 раза. Чтобы не нарушался баланс. В итоге получаем работу ради работы.
Если есть мнение, что вероятность получения карточки в лиге завышена или занижена, то наверное нужны какие-то веские аргументы, хотя бы для того чтобы эту тему сделать актуальной и провести анализ, а не просто давайте сделаем дисквалификацию после 4 ЖК, тем самым дисквалификацию сократим в 2 раза. С чего это вдруг ее снижать в 2 раза?

Снижение вероятности травмы или карточки добавит в игру позитивных эмоций. Точнее, убавит негативных. Это разве не достаточная причина?
Нам эмоции, а Вам в конечном счете это прибавит уе на счет. Что плохого?

Игроки сломались не одновременно конечн, не в одной игре. Я имел в виду что в команде в один момент времени было поломано 4 игрока. И я говорю о том что для игрушки - это сильно перебор когда ОДНОМОМЕНТНО в команде 4 поломатых игрока. Зачем для игры это нужно? Какой в этом смысл?
Да, травмы это элемент игры, и в реале такое бывает. Даже умирают на поле игроки иногда. Но, тут ведь не реал!!! Травм не должно быть много, не в реале, а в КОМЛЬЮТЕРНОЙ ИГРЕ, не должно быть такого что бы серия травм сломала или существенно повлияла на итоговый результат команды в сезоне. Что именно Вы потеряете если поставите заглушку?

О каком вообще Вы говорите балансе? Просто не понимаю. Что ИМЕННО нарушится в игре если в лиге будет, допустим, в 2 раза меньше дисквалифицированных или травмированных игроков одномоментно?
Балланс отрицательных-положительных эмоций? Так и наруште его к чертям собачьим. От вас же не убудет, Вы ничего абсолютно не потеряете, вообще. И где Вы собственно взяли цифры для этого мифического баланса? В реале, что ли? В милионный раз повторяю - ВСОЛ это КОМПЬЮТЕРНАЯ ИГРУШКА. Какой реал, просто невозможно серьезно воспринимать эту мантру, реал-реал, ом мани падме хум...
И какой Вам еще собственно нужен более весомый аргумент чем желание конечных пользователей игры, клиентов?
Последний раз редактировалось nkiev 23 май 2015, 14:22, всего редактировалось 1 раз.
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2107
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 561
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Gladius 23 май 2015, 14:21
Avers писал(а):...Сейчас вероятность такая какая она есть, мы с этой вероятностью играем 33-й сезон.
Уже говорил, если просто поменять цифры чтобы было как в реале, дисквалификация после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК надо увеличить в 2 раза. Чтобы не нарушался баланс. В итоге получаем работу ради работы....


Я крайне негативно отношусь к большинству последних "реформ" Лиги, но в вопросе ЖК, КК полностью поддержу Avers'а. Да, бывает, хочется обоих А послать на, ввиду перебора то травм, то дисквалификаций, но это временные эмоции. Менять тут ничего не стоит.
А вот пересмотреть ежедневное падение баллов силы у травмированных более 10 дней (не дисквалифицированных!) крайне необходимо! Ведь ни для кого не секрет, что количество длительных травм в Лиге возросло. Как это сделать правильно, стоит подумать, может всего один балл терять. Но менять нужно.
Gladius
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 23 май 2015, 14:49
Gladius писал(а):
Я крайне негативно отношусь к большинству последних "реформ" Лиги, но в вопросе ЖК, КК полностью поддержу Avers'а. Да, бывает, хочется обоих А послать на, ввиду перебора то травм, то дисквалификаций, но это временные эмоции. Менять тут ничего не стоит.
.

А почему Вы так упорно не хотите получить от лиги больше позитивных эмоций? Зачем вы хотите законсервировать на вечно ситуацию, когда зайдя в лигу Вам хочется посылать А и А, а не, допустим обнимать и засылать на счет оным А и А бабло? Почему не стоит менять? Чем именно для игры Вам ценен нынешний уровень травм и карточек, что он Вам дает?
nkiev
Знаток
 
Сообщений: 2107
Благодарностей: 112
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 561
 
Сент-Мэри Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Фула Эдифис (Н'Джамена, Чад)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Llanelly 23 май 2015, 15:23
Avers писал(а):Уже говорил, если просто поменять цифры чтобы было как в реале, дисквалификация после 4-х ЖК, то вероятность получения ЖК надо увеличить в 2 раза. Чтобы не нарушался баланс.

Вариант с дисквалификацией после 4-х ЖК и увеличением вероятности получить карточку в два раза всё-таки лучше (для игрового процесса), чем то, что есть теперь. (ИМХО)
Например, команде предстоит сыграть серию важных матчей. Допустим, что какой-то игрок основы получит в каждой игре подряд по одной ЖК. В итоге он пропускает 5-ю игру, то есть, на игрока можно рассчитывать в как минимум 4-х играх (без учёта травм и КК). А сейчас игрок может получить ЖК в двух матчах подряд, и третяя игра - пролёт (а если таких игроков два - {facepalm} )
Proud To Be A Gooner
Аватара пользователя
Llanelly
Опытный менеджер
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 04:32
Рейтинг: 496
 
(менеджер без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Властелин13 и гости: 5