Логика и поведение руководства Лиги

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Angel_in_Anger 17 май 2015, 16:10
всего должно быть в меру. без травм играть неправдоподоюно совсем, но то, в каком они количестве присутствуют у некоторых на данный момент - абсурд.
Angel_in_Anger
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение The_BESTolo4b 17 май 2015, 16:20
Светоч писал(а):Это вот с такими игроками перерегистрировали команду http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=452103 ?! :D Столько шлака абсолютного висит в свободных, но мы возьмем отличную команду и убьем её :super:
Так кто-нибудь дал вразумительный ответ, на что направлена эта принудительная перерегистрация? Как по мне, так лучше вообще эти клубы из Лиги удалить. Больше здравого смысла будет. А здесь его нет. Тупо сливают бабло из свободных команд, чтобы не плодились очередные таджики :D
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 17 май 2015, 16:54
Angel_in_Anger писал(а):всего должно быть в меру. без травм играть неправдоподоюно совсем, но то, в каком они количестве присутствуют у некоторых на данный момент - абсурд.
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=20263
ага, сплошное удовольствие на такое смотреть. 25% личного состава команды в лазарете))

В своем маниакальном стремлении к максимальному приближению к реальности руководство лиги не понимает очень простой штуки - в игрушки люди играют как раз что бы уйти от реальности...
Играют для того что бы получать положительные эмоции, а не для того что б это все было максимально правдоподобно... Те для кого важен реализм - берут мячик и идут играть на поле.
Травмы в своей команде приносят строго отрицательные эмоции. Уменьшите вероятность травмы - и к вам потянутся люди, и принесут свои денежки между прочим. Ясно что это далеко не самый важный фактор, но один из. Как говорится, курочка по зернышку...

статистика по количеству манагеров во ВСОЛе говорит четко и ясно - многое в лиге делается не правильно. с точки зрения потребителя. в том числе и политика лиги по травмам.
Вложения
.jpg
.jpg (20.55 Кб) Просмотров: 1370
Последний раз редактировалось nkiev 17 май 2015, 17:11, всего редактировалось 1 раз.
nkiev
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Dominico 17 май 2015, 17:07
Garlik писал(а):
Светоч писал(а):Зашел посмотреть результаты, увидел две травмы и в приподнятом настроении бежишь отсюда в ужасе. Так и должно быть, идеальная игра ;)
Примерно такие же чувства.

Если действовать логично, то нужно провести опрос среди менеджеров: "Как им интересней играть с травмами или без травм?"

Травмы это нормальный процесс, главная претензия заключается в том, что получить травму игрок может где угодно, а лечится она только в матчах типа "В". И это действительно абсурд.
Dominico
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Светоч 17 май 2015, 17:12
nkiev писал(а):В своем маниакальном стремлении к максимальному приближению к реальности

Чего ? Здесь 80% игрового процесса вообще не соответствует реальности, никакого стремления не наблюдается. Оно обозначается при каждом удобном случае и отрицается при неудобном.

Играют для того что бы получать положительные эмоции, а не для того что б это все было максимально правдоподобно...

Важно всё. Но пока нет ничего.

Вообще меня удивляет тот факт, что руководство просто не понимает - люди играются в игры с целью развеяться, выплеснуть негатив, повеселиться и т.п.
Во всоле же этого сделать не удается. Больше того - зачастую именно после посещения всола возникает необходимость развеяться и выплеснуть негатив.

Мы на выходе получаем проект, который:

1.Имеет крайне мало общего с жанром симулятора и безнадежно далек как от реальности, так и, например, от Football Manager.
2.Несет в себе много негатива и несмотря на п.1, т.е. забивательство на логику и адекватность, не является чем-то легким и веселым.

Если уж вы не способны сделать симулятор "Футбольный менеджер", то в своих "лирических отступлениях" уделяйте внимание тому, что может сделать игру приятнее, а не вводите всякие формулы, полезности, зрителькое недовольство и т.п. Это не делает игру интереснее и лучше. Это делает игру не игрой.

Либо делай жесткий, продуманный, выверенный, моделирующий реальный мир и все моменты реального мира, симулятор; либо игрушку со всеми вытекающими. Здесь же непонятно что {unknown}
Остается только надеяться, что когда-нибудь крупный производитель онлайн игр попробует взяться за жанр ФМ, сделав качественный продукт. Но, к сожалению, слишком всё это непопулярно (даже мажоры из EA Sports отказались от продолжения линейки FIFA Manager ввиду убыточности). Поэтому фраза "Вас здесь никто не держит и лучше всё-равно ничего нет" по-прежнему актуальна :( Есть, конечно, один проект в рунете, который на 50 голов выше всола, но там такие цены... А всё остальное - аркадные fantasy-manager и что-то кустарное, сделанное на коленке.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 396
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 17 май 2015, 17:57
Да, все так и есть. "Реальность" нужно было взять в кавычки, тк на автопилоте под реальностью начинаешь подразумевать "реальность А&А" а не реальный футбол)))

Если сказать уберите травмы, ну хотя бы в ТМ, то ответят - в "реальности" же игроки получают травмы, вы что.
Если сказать - уберите или кардинально сократите набор усталости, ибо в реальности игроки спокойно могут сыграть во всех матчах своей команды в сезоне, если конечно не сломаются, то ответят ээээ... что? - наверное что таково видение "реальности" у А&А, или, что это я фантазирую))), - конечно же ничего...
nkiev
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение omega 18 май 2015, 09:43
хм товы же 2 травмы в тов.матчах матчах если играешь их то должен понимать что будет травма и 2 травмы от чемпа это обычная ситуация
omega
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение jhonizaha 18 май 2015, 10:41
<удалено модератором>
Комментарий модератора Karwar: устное предупреждение.
Для личного общения нужно использовать личную переписку на форуме или в игре.
jhonizaha
Мастер
 
Сообщений: 1111
Благодарностей: 106
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 11:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 606
 
Сельта (Виго, Испания)
Тандер Бэй Чил (Тандер Бэй, Канада)
ЮСЖН (Тиллабьери, Нигер)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение storm1993 18 май 2015, 16:44
У меня на 3 команды в этом сезоне было пока что 4 травмы у трех разных игроков по одному в каждой команде, максимум на 3 дня. Все товы играю. Почему у вас столько много травм?
storm1993
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Светоч 18 май 2015, 17:35
Если я отвечу на этот вопрос, то мне накидают карточек за клевету и навязывание :grin: отрицательного мнения о Лиге.

Зачем вообще "столько много травм" ? Зачем вообще травмы на 5-10 матчей ? Вот вы, читающие данное сообщение, скажите мне - вам нужны травмы на 10 матчей ? Не конкретно в вашей команде, а на проекте в целом. Вам нужно, чтобы у вас в команде или у кого-то другого было по 5-10 травм за пару недель ? Делает ли это проект привлекательнее и интереснее ?

Когда вкладываешься в команду, тратишь на неё несколько лет, а в ключевой момент получаешь вот это:

Изображение
и 11(!!!) красных карточек за треть сезона, то хочется заглянуть в глаза создателя проекта, а также его помощника, и задать простой вопрос - зачем. Что это дает проекту ? Что это дает мне, как пользователю ? Что это дает новичкам, которые это видят у других, и понимают, что в один момент и на них свалится такое "счастье" ? К генератору результатов это тоже относится.

Да, травмы должны быть. И карточки, и нелепые результаты, которые в разделе "зачем Лиге такие матчи ?" за шесть лет так и не смогли объяснить, наклепав почти 14 тыс. сообщений. Без этого никуда. Но не в таком кол-ве и ни в таком виде. Никому не нужны десятки травм и карточек за сезон, никому не нужны абсолютно бредовые и жестокие результаты, ставящие крест на том, что стоило нескольких лет работы. Обратное могут утверждать только те, кого ПОКА всё это обходит стороной.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 396
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 18 май 2015, 18:21
Абсолютно правильно сказано. По уму нужно тупо поставить заглушку, что бы в команде мог быть только 1 травмированный игрок в 1 момент времени, этого будет вполне достаточно для некой рэндомности. И уменьшить вероятность травмы хотя бы в 2 раза. И убрать травмы в товарняках.
И пригласить товарища Светоча, что бы краткую лекцию прочитал по психологии человеков играющих в компьютерные игрушки. Ну или не Светоча, другого специалиста, есть же наверняка такие в природе)))
nkiev
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение ElZabivallid 18 май 2015, 20:08
Светоч писал(а):Если я отвечу на этот вопрос, то мне накидают карточек за клевету и навязывание :grin: отрицательного мнения о Лиге.

Зачем вообще "столько много травм" ? Зачем вообще травмы на 5-10 матчей ? Вот вы, читающие данное сообщение, скажите мне - вам нужны травмы на 10 матчей ? Не конкретно в вашей команде, а на проекте в целом. Вам нужно, чтобы у вас в команде или у кого-то другого было по 5-10 травм за пару недель ? Делает ли это проект привлекательнее и интереснее ?

Когда вкладываешься в команду, тратишь на неё несколько лет, а в ключевой момент получаешь вот это:

и 11(!!!) красных карточек за треть сезона, то хочется заглянуть в глаза создателя проекта, а также его помощника, и задать простой вопрос - зачем. Что это дает проекту ? Что это дает мне, как пользователю ? Что это дает новичкам, которые это видят у других, и понимают, что в один момент и на них свалится такое "счастье" ? К генератору результатов это тоже относится.

Да, травмы должны быть. И карточки, и нелепые результаты, которые в разделе "зачем Лиге такие матчи ?" за шесть лет так и не смогли объяснить, наклепав почти 14 тыс. сообщений. Без этого никуда. Но не в таком кол-ве и ни в таком виде. Никому не нужны десятки травм и карточек за сезон, никому не нужны абсолютно бредовые и жестокие результаты, ставящие крест на том, что стоило нескольких лет работы. Обратное могут утверждать только те, кого ПОКА всё это обходит стороной.

nkiev писал(а):Абсолютно правильно сказано. По уму нужно тупо поставить заглушку, что бы в команде мог быть только 1 травмированный игрок в 1 момент времени, этого будет вполне достаточно для некой рэндомности. И уменьшить вероятность травмы хотя бы в 2 раза. И убрать травмы в товарняках.
И пригласить товарища Светоча, что бы краткую лекцию прочитал по психологии человеков играющих в компьютерные игрушки. Ну или не Светоча, другого специалиста, есть же наверняка такие в природе)))
Вообще-то читал когда-то статью (вроде бы Сида Мейера), в ней говорилось, так выразиться, что рандом не должен быть очень уж рандомным, у него должны быть ограничения. Тем более, что ГСЧ обычно все же не идеальны (даже основанные на мусорных данных, как большинство лучших ГСЧ), в них не так уж редко попадаются "плохие" серии событий. Если событие может произойти с вероятностью 1%, то есть один раз из ста, или даже один из тысячи, то вообще-то это вовсе не низкая вероятность в масштабах многих игр, но игроку ее выпадение (неважно как, в позитивном или негативном плане) будет все равно казаться слишком уж частым и несправедливым (пресловутая проблема копейщика, побеждающего танк, или, что еще прикольнее, лучника, топящего авианосец). То есть, если комбинация событий приводит к очень малой вероятности, то лучше ее вообще приравнять к нулю, либо искусственно ее еще уменьшить, причем существенно, чтобы она субъективно выглядела действительно редкой.
Имхо, проблема всола именно в том, что последовательность, по идее, истинно случайных событий приводит к слишком необычным результатам, когда этого можно было бы просто избежать. Я имею в виду и генерацию карточек, травм, выбор уходящих на пенсию, и так далее, не только результаты матчей. Не нужно никаких заглушек, нужен просто контроль событий, который дополнительно уменьшает вероятности некоторых событий, чтобы они не ходили косяками для некоторой команды из-за особенностей ГСЧ.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7221
Благодарностей: 1300
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 500
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение nkiev 18 май 2015, 22:24
Опасно однако за травмы базар заводить, сразу прилетает... А вы про таблицы случайных чисел говорите. Однозначно - заговор и месть)
nkiev
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение pyrii 18 май 2015, 22:44
http://virtualsoccer.ru/player.php?num=562528
Абсоютно согласен насчет травм и эмоций которые они вызывают. Специально покупали игрока для того, чтобы наиграть спецуху и закрыть проблемную позицию. Из-за укорочения КМ и 55% наигрывания теперь травма на 8-10 матчей не позволяют наиграть основного! игрока. Второй сезон подряд теряем спецуху из-за трамы в этой команде. Неужели сложно сделать лечение за деньги?
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 502
 
(без команды)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Паска 18 май 2015, 23:15
Замену еще одну вещь. Молодые с спецух ой У часто бьют мимо створа. А старперы никудышные попадают :grin:
Паска
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге