И снова реформа в спортшколах

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 21 авг 2015, 10:53
Описание реформы

Мы тут подумали и решили... отменить день прихода молодёжи!

Фактически, мы сделали из спортшколы тренировочный центр. Вы начинаете подготовку очередного молодого игрока к переходу в молодую команду, подготовка, как тренировка, длится некоторое время, а в результате по окончании какого-то из очередных туров у вас в команде появляется новый молодой игрок.

С 1-го сентября 2015 года подготовка молодёжи будет длиться уже значительное время - от 5 до 25 туров в зависимости от уровня спортшколы. Тем не менее, молодёжь можно будет приводить тогда, когда это будет удобно - с самого начала сезона, в конце или в середине, пропустить день прихода молодёжи будет невозможно.

При этом прежними сохраняются количество и качество молодых игроков. Т.е. за один сезон можно подготовить не более 1-2 молодых игроков в зависимости от уровня спортшколы соответствующего качества.

Начиная с шестого уровня спортшколы можно подготовить двух новых игроков за один сезон, но делать это теперь нужно поочерёдно - сначала подготовить первого игрока, потом второго. Естественно, время подготовки нового игрока на шестом уровне должно быть значительно меньше, чем на пятом - ведь с шестым уровнем спортшколы подготовку молодого игрока можно делать дважды за сезон.

В связи с этой новостью значительно изменена страница спортшколы и внесены изменения в правила работы спортшкол.

Обсуждаемые вопросы

1) С 1-го сентября 2015 года подготовка молодёжи будет длиться уже значительное время - от 5 до 25 туров в зависимости от уровня спортшколы - предварительная версия:
Уровень спортшколыСкорость подготовки игрокаКол-во игроковСпецухаСтильЗамена спец.
1 уровень5 туров1---
2 уровень10 туров1---
3 уровень15 туров1---
4 уровень20 туров11--
5 уровень20 туров111-
6 уровень16 туров * 2 = 32 тура211-
7 уровень14 туров * 2 = 28 туров222-
8 уровень12 туров * 2 = 24 тура2221
а) Низшие уровни вроде как имеют нелогичное "преимущество" в скорости подготовки, но по задумке это не "преимущество", а бонус для начинающих команд: новичок команды или Лиги сможет почти сразу посмотреть, что такое спортшкола, как она работает, и довольно быстро привести в команду нового молодого игрока. В дальнейшем, если команда начинает развиваться, то ей игрок первого уровня спортшколы не нужен, поэтому она все равно будет вынуждена строить высокие уровни спортшколы и мириться с длительными сроками подготовки молодёжи - молодежь, конечно, можно привести раньше, чем после первого круга, но не намного, новая система работы спортшкол не подразумевает, что молодежь будет приходить мгновенно и в начале сезона. Т.е. 5 туров - это ненормально быстрая подготовка молодежи, и если не делать этого бонуса, то грубо говоря надо рисовать с первого уровня спортшколы 20 туров, оставляя и на последнем примерно то же число.

б) Одним из наиболее спорных уровней спортшколы является седьмой. Часть менеджеров считают, что отсутствие спецвозможности и стиля у второго игрока - это несущественный недостаток по сравнению с той силой, которую даёт шестой уровень спортшколы. Лично я так пока не считаю, но одним из способов дополнительно ухудшить этот "самый выгодный" шестой уровень - это сделать там подготовку молодёжи самой длинной, хотя бы по сравнению с седьмым-восьмым уровнями в случае двух игроков.

2) Следует ли изменить минимально необходимые % полезности для роста молодых игроков с 35-го сезона и стоит ли вводить начальную полезность игрока, пришедшего из спортшколы?
Т.е. молодой игрок из спортшколы мог бы приходить сразу со средней полезностью, необходимой для роста (около половины от максимальной). Т.о. с одной стороны остаётся возможность привести игрока раньше и получить время для того, чтобы наиграть игрока по максимуму, но для этого он должен играть - если не будет играть, то его стартовая полезность успеет испортиться. С другой стороны, можно приводить игрока под конец сезона - да, он не сможет наиграться по максимуму, но зато сможет получить половину баллов без необходимости играть в этом сезоне (в том числе и вообще без необходимости играть, если в самом конце сезона). Получится два варианта использования спортшкол. Возможно для этого понадобиться увеличить % необходимой полезности, в первую очередь это касается 16-летних, которые раньше играли строго полсезона, а тут смогут играть больше + будут получать стартовую половину полезности.

3) Когда ветеранам лучше объявлять о своём желании завершить карьеру?
Рассматривается вариант, при котором игроки сообщают о своём решении сыграть свой последний сезон в самом начале нового сезона. Естественно, в таком случае делать это они могут только по результатам своей востребованности по итогам прошлого сезона.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 527
 
 


Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 05 сен 2015, 17:02
Talianyc писал(а):Вам сцут в глаза, а вы говорите, что это божья роса {facepalm}
Никто этого не говорил, просто нужно мыслить более гибко, и станет понятно, что в этом плане всё не так уж и плохо.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Знахарь 06 сен 2015, 09:38
Talianyc писал(а):А на кой мне 8 базу строить? Мне до этого с лихвой хватало. У меня СШ, ТЦ и СЦ постоянно в течении сезона строились/разрушались.
Зачем ныть-то?
Все мы почти всё новое встречаем сразу в штыки, просто потому, что на эмоциях - только нашел какую-тол мульку, а тут раз, и обрезание.
По-чесноку - где в реале без конца рушат-строят? Приведи пример! А ведь чем ближе к реалу, тем интереснее играть.
Мне эта реформа тоже как серпом по известным местам. Всегда считал Б6 вполне достаточной. Теперь, как минимум, придётся держать Б7, наращивать зряплату и крутиться не по накатанной, а подключая мозги.
А можно ведь на СШ и положить вовсе, а вместо неё просто покупать нужных игроков с нужным стилем на трансфере. Теперь это будет и проще, и дешевле - предложение точно возрастет, а вот спрос если и возрастет, то явно не в таких масштабах.
Так что, когда подумаешь не эмоциями, а серым веществом, то реформа окажется вроде и ничего.
Знахарь
 
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Talianyc 06 сен 2015, 11:03
btwice2001, да, нас белорусов всю жизнь в дерьмо втаптывают, а мы ничога, зацянем паяса патуже, перажывем як небудзь, т. е. постоянно приходиться мыслить более гибко.
Знахарь, вот я и хочу сказать, что эта реформа для многих серп. А связь с реалом здесь приводить не надо. ВСОЛ далек от реальности. И если где-то указывать на связь с реальностью, то это надо делать везде, либо не делать вообще.
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4455
Благодарностей: 306
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 588
 
Видеотон (Секешфехервар, Венгрия)
Эффор (Марин, Мартиника)
Блю Бойс (Свокопмунд, Намибия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение штрафной 06 сен 2015, 11:24
Реформы должны быть направлены на комфорт игры, повышение интереса к игре. У меня не повышается интерес из-за того, что мне АиА подкидывают абсолютно не нужный головняк. Должен быть какой-то бонус, что бы компенсировать всю ущербность этого серпа. Например базовая наигранность игрока из СШ при выпуске равна половине наигранности команды. Например если команда провела 20 матчей типа B(1800 минут) и игрок выпускается из СШ, наигранность у юниора сразу 900 минут. Хоть какой то бонус от серпа. И совсем не понятно что будут с внезапно покрасневшим игроком, на стадии выпуска.

То что придется или отказываться от второго юниора в угоду СЦ+ТЦ8, или сидеть без СЦ, это однозначно. СЦ4-что есть, что нет, бесполезное сооружение. Как вариант СШ6, заказ первого юниора, второго можно и не заказывать вообще. Короче подкинули задачку АиА, теперь приходится корректировать планы на будущий сезон.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Как вариант дайте больше слотов на базе для постройки, что бы не сносить-строить сооружения.
штрафной
 
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение shers 06 сен 2015, 12:20
штрафной писал(а):Как вариант дайте больше слотов на базе для постройки, что бы не сносить-строить сооружения.

Плюсую к этому предложению
shers
 
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 06 сен 2015, 14:09
Talianyc писал(а):btwice2001, да, нас белорусов всю жизнь в дерьмо втаптывают, а мы ничога, зацянем паяса патуже, перажывем як небудзь, т. е. постоянно приходиться мыслить более гибко.
А при чём здесь "мы, белорусы"?! И в какое, интересно, дерьмо лично тебя втоптали реформой спортшкол? Я же тебе вариант уже говорил: строй-ломай в течение сезона что-нибудь другое, если тебе так уж нравится этим заниматься. Вот вопрос внезапных "покраснений" почему-то мало кого интересует, хотя это, пожалуй, побольше влияет на параметры игры. А мозги должны быть гибче не только у белорусов (которых, как ни крути, здесь меньшинство), но и у представителей любой другой нации независимо от того, куда, по твоим словам, кого и в каком количестве втаптывают.
штрафной писал(а):Как вариант дайте больше слотов на базе для постройки, что бы не сносить-строить сооружения.
Вот это было бы наиболее конструктивным предложением, которое бы снизило градус недовольства реформой: довести на 8-м уровне количество слотов до 40, и пусть менеджеры заполняют или не заполняют их по своему усмотрению.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Финч 06 сен 2015, 14:19
Вот вы забавные. Ну увеличат количество слотов. Зато поднимут налог на содержание одного слота. Это же для баланса нужно.

Да и с другой стороны, даже если можно будет строить все здания бесплатно и сколько хочешь, вы от этого ничего не поимеете, потому что правила для всех одни. У нас экономическая стратегия, если кто не в курсе.

Для справки. Экономика — это такая наука,которая изучает использование различных ограниченных ресурсов с целью обеспечения удовлетворения потребностей человека и людей в целом а так же взаимоотношения между сторонами хозяйственной деятельности. Ключевое слово в этом определении: "ограниченных".
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 06 сен 2015, 14:28
Финч писал(а):Правила для всех одни. У нас экономическая стратегия, если кто не в курсе.
Не поверишь, в курсе. ;) Ты правильно подметил, правила для всех одни, какими бы они ни были. Здесь многие уже высказали свои замечания и пожелания - думаю, что теперь от нас уже мало зависит. Если "наверху" захотят к чему-то прислушаться, они это сделают, а если нет - тогда, сколько ни сотрясай воздух, толку не будет. Поэтому и говорю о гибкости мышления - нужно просто пытаться найти свои плюсы в новой реальности, а не трепать нервы себе и окружающим.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Знахарь 06 сен 2015, 14:57
Talianyc писал(а):... вот я и хочу сказать, что эта реформа для многих серп. А связь с реалом здесь приводить не надо. ВСОЛ далек от реальности. И если где-то указывать на связь с реальностью, то это надо делать везде, либо не делать вообще.
Естественно, что далёк от реальности. Не может игра быть в полном соответствии с реалиями, хотя многие менеджеры-он-лайн к этому стремятся.
Да я, собственно, не столько об этом, сколько о другом. Нынешнее пришествие - моё второе во ВСОЛ. И очень многое тут поменялось Не всё в лучшую сторону (хотя это только моё личное мнение), но в целом, как минимум, проект не стал хуже.

В моё первое пришествие царила "взаимка", вернее, поиск любимого стиля на основе взаимки. Это было интересно, это было захватывающе, но по большому счёту, это было дурацким и бесполезным занятием. И когда сие дурацкое времяпрепровождение за калькулятором отменили, очень многие менеджеры взвыли от возмущения - как же, забрали игрушку, забрали необходимость считать и считать.
А теперь снова воют от того, что приходится много считать, но по другому поводу.

Как я убедился, чтобы не рвать свои нервные волокна во ВСОЛе, нужно просто не вдаваться в крайности, а всякую реформу оценивать как бы "на расстоянии", уже после того, как она проведена и к чему-то там привела нас. Тогда многое будет видеться по-иному. А сегодня - давайте просто примем то, что предлагается совершенно спокойно. Ведь ВСОЛ - всего лишь игра, братцы. Всего лишь игра. Так играйте в своё удовольствие, не парьтесь по ерунде.

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
btwice2001 писал(а):
Talianyc писал(а):btwice2001, да, нас белорусов всю жизнь в дерьмо втаптывают, а мы ничога, зацянем паяса патуже, перажывем як небудзь, т. е. постоянно приходиться мыслить более гибко.
А при чём здесь "мы, белорусы"?! ...

Расскажу анекдот, который, может, и знаете, а может, и нет.
"Отощала в Украине собачья стая донельзя. Как ни лают, а лишнего куска хлеба никто не бросает. Вот и решила часть стаи метнуться за границу, в Беларусь, где по слухам, жратвы поболее. Не было их с полгода, а потом вернулись - упитанные такие, шерсть блестит, морды лоснятся. Их и спрашивают сородичи:
- Ну что, как там, хорошо наверное, жрать много?
- О да, насчёт пожрать там всё ОК, не то, что тут.
- Не понятно, зачем же вернулись?
- Так там лаять не дают!"

Ребята, мы уже налаялись так, что уже и охрипли. А жрать все-равно хочется, начали вон друга друга уже рвать за ляшки.
Цените то, что есть. От лая желудок не наполняется.
Хотя погавкать иногда хочется от души. Это правда ;)
Знахарь
 
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 06 сен 2015, 15:31
Знахарь писал(а):"Отощала в Украине собачья стая донельзя. Как ни лают, а лишнего куска хлеба никто не бросает. Вот и решила часть стаи метнуться за границу, в Беларусь, где по слухам, жратвы поболее. Не было их с полгода, а потом вернулись - упитанные такие, шерсть блестит, морды лоснятся. Их и спрашивают сородичи:
- Ну что, как там, хорошо наверное, жрать много?
- О да, насчёт пожрать там всё ОК, не то, что тут.
- Не понятно, зачем же вернулись?
- Так там лаять не дают!"

Хотя погавкать иногда хочется от души. Это правда ;)
Вот это уже похоже на оскорбление, хотя я изначально дал понять, что не хочу переходить на словесный пинг-понг по поводу национальностей. Не будучи в восторге от того, что происходит у нас в Беларуси, мог бы откомментировать слово "погавкать" в применении на некоторые сопредельные страны, но не буду этого делать чисто по причине наличия элементарной внутренней культуры и понимания того, что Родину при рождении не выбирают. Ну да ладно, это уже выходит за рамки данного топика, посему попрошу больше нации не трогать - мы здесь находимся слегка для других целей, не мешало бы это учитывать.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Talianyc 06 сен 2015, 16:17
btwice2001 писал(а):И в какое, интересно, дерьмо лично тебя втоптали реформой спортшкол?
Я уже ни раз говорил в какое, мне ещё раз написать?
Аватара пользователя
Talianyc
Эксперт
 
Сообщений: 4455
Благодарностей: 306
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 05:19
Откуда: Szczecin, Польша
Рейтинг: 588
 
Видеотон (Секешфехервар, Венгрия)
Эффор (Марин, Мартиника)
Блю Бойс (Свокопмунд, Намибия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Знахарь 06 сен 2015, 22:17
btwice2001 писал(а):...
Вот это уже похоже на оскорбление, ... посему попрошу больше нации не трогать - мы здесь находимся слегка для других целей, не мешало бы это учитывать.
Полный бред. При чём тут нации? Может, выкинем из анекдотов чукчей? Или о Василие Ивановиче с Петькой будет говорить "интеллигентно" и "толерантно" гр-н В. и гр-н П.?
Или запретим анекдоты о Штирлице, которые оскорбляют достоинство спецслужб?
Я был куда более высокого мнения о твоём интеллекте. Ошибся, извини. О ВСОЛе, видать, тоже спор дискуссия с тобой бесполезна. Ненароком обижу национальные чувства.

Детский сад, право слово. {head}
Комментарий модератора: Для анекдотов есть специальная тема viewtopic.php?f=10&t=73393
В этом топике Ваш анекдот был явно лишним и на это Вам правильно указали.
Если нечего добавить по теме топика, то просьба не засорять данный раздел форума флудом.
Знахарь
 
 
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 06 сен 2015, 23:47
Talianyc писал(а):
btwice2001 писал(а):И в какое, интересно, дерьмо лично тебя втоптали реформой спортшкол?
Я уже ни раз говорил в какое, мне ещё раз написать?
По этому поводу я тебе уже тоже отвечал: дерьмо здесь одно - внезапное "покраснение" молодых игроков. Это, по сути, всё, что отличает новую спортшколу от старой. А если её достроить до 8 уровня, первый игрок придёт ко 2-му туру чемпионата, а второй к 14-му - только не говори, что это ещё позже, чем есть сейчас.
Знахарь писал(а):
btwice2001 писал(а):...Вот это уже похоже на оскорбление, ... посему попрошу больше нации не трогать - мы здесь находимся слегка для других целей, не мешало бы это учитывать.
Полный бред. При чём тут нации? Может, выкинем из анекдотов чукчей? Или о Василие Ивановиче с Петькой будет говорить "интеллигентно" и "толерантно" гр-н В. и гр-н П.?
Или запретим анекдоты о Штирлице, которые оскорбляют достоинство спецслужб?
Я был куда более высокого мнения о твоём интеллекте. Ошибся, извини. О ВСОЛе, видать, тоже спор дискуссия с тобой бесполезна. Ненароком обижу национальные чувства.
Детский сад, право слово. {head}
До уровня детского сада опускаешься ты, поскольку вместо того, чтобы обсуждать что-то по делу, начинаешь устраивать цирк. Я свою точку зрения уже высказал не раз: реформа спортшкол ничего слишком ужасного не несёт. А если кому-то нравится строить-разваливать всё подряд, ещё осталось немало строений, с которыми эта манипуляция без проблем проходит. Стройте базу 8 уровня - и вперёд!!! Мне вот в течение 5 сезонов не хватало слотов, так я вообще спортшколу в хлам разнёс и работал чисто на трансферах. И не жужжал о том, что, видите ли, денег на базу не хватает. А то вам всё вынь да положь на полочку - мозги включать надо иногда, а не ждать, когда разжуют, в рот положат и челюстями пару раз ещё сомкнут, чтобы легче глотать было.
А насчёт моего интеллекта - тут уж не тебе судить. Кстати, переход на личности, осуществлённый тобой сейчас, как раз о ТВОЁМ интеллекте говорит очень даже неплохо - видимо, больше аргументов по существу обсуждаемого здесь вопроса просто не осталось...
Знахарь писал(а):Ребята, мы уже налаялись так, что уже и охрипли. А жрать все-равно хочется, начали вон друга друга уже рвать за ляшки.
Если ты о себе, уточняй. Лично я здесь не лаял, никого ни за что не рвал и не собирался этого делать, поэтому не надо необдуманных обобщений.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение Offworld 07 сен 2015, 00:02
Что сложного на 7 базе иметь СШ6+ФЦ8+МЦ8+ТЦ6+СЦ4? Пришёл талант из СШ6, как раз выкачался ТЦ6, снёс два уровня СШ, построил ТЦ8.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Да, для реальных клубов нужна 8 база.
Да, СЦ4 - почти огрызок. Но если команда изучена, СЦ почти и не нужен.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34915
Благодарностей: 3937
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 516
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: И снова реформа в спортшколах
Сообщение btwice2001 07 сен 2015, 00:07
vetal-37 писал(а):Что сложного на 7 базе иметь СШ6+ФЦ8+МЦ8+ТЦ6+СЦ4? Пришёл талант из СШ6, как раз выкачался ТЦ6, снёс два уровня СШ, построил ТЦ8.
Да, для реальных клубов нужна 8 база.
Да, СЦ4 - почти огрызок. Но если команда изучена, СЦ почти и не нужен.
Ну это ты понимаешь, а многим, как видишь, непонятно... Насчёт СЦ тоже согласен, при изученности игроков он не нужен большого уровня. Да и 8-ю базу построить не так уж и сложно, как казалось раньше, и обслуживать её содержание тоже, даже для клубов из Д4.
Изображение
Аватара пользователя
btwice2001
Эксперт
 
Сообщений: 3491
Благодарностей: 808
Зарегистрирован: 08 май 2013, 01:38
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 570
 
Фалько (Черкассы, Беларусь)
Ависпонес (Чильпансинго, Мексика)
Нуноадинг Сити (Мельбурн, Австралия)
Балантас (Мансоа, Гвинея-Бисау)
Суркар (Оруро, Боливия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге