Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 авг 2016, 02:14
А что вы думаете на тему сохранения игровой практики (послезности) для молодежи и ветеранов при переходе из команды в команду? Станет ли лучше, если игровая практика в текущем сезоне будет сохраняться? Или станет хуже? А почему?

Плюсы:
- предположительно выровняется рынок молодежи и ветеранов, который сейчас сильно меняется от начала к концу сезона - в начале сезона эти игроки ценятся на рынках, но уже по прошествии нескольких туров их ценность начинает падать, к середине сезона молодежь и пенсионеры начинают стоить значительно дешевле, чем в начале сезона.

Нюансы:
- игровая практика даже в случае сохранения при переходе в другой команде в процентах получится другой - в старой команде практики может хватить на 55%, а в новой команде это будет только 52%, придется показывать что было и что будет в вашей команде для всех покупателей.
- игроки от Лиги - с сними явно пора будет что-либо делать. Они уже сейчас страдают от неизвестности стиля и случайно подобранных спецух, при отсутствии практики при том, что у других она будет, игроки от Лиги станут еще менее популярными и будут выбиваться из общей ценности подобных игроков.
- аренда - если молодежь и пенсионеры будут набирать практику везде, то их можно будет отдавать в аренду - хорошо это или плохо - пока непонятно.

Минусы:
- опять какая-то реформа, опять все меняется, стоит ли оно того?

Комментарий по аренде:
- а с учетом того, что основной состав будет нельзя отдавать в аренду в принципе - в аренде полезность менее болезненно сохранять.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение thesubj 25 дек 2016, 19:24
vatnik писал(а):Во первых - я имел ввиду уже следующий сезон
Во вторых: Стоял вопрос в этой теме о потери баллов в первую очередь.С какого перепугу это ему была закрыта дорога? Какие причины? Ты что курируешь всех тренеров ДР Конго? Или просто так здесь высказываешься, что бы показать из себя умника и ляпнуть глупости? Нужно в первую очередь внимательно читать о чём идёт речь в той или иной теме, прежде чем что то болтать
Извини, не сразу заприметил в твоем огрызке игрока основы молодежки в 40 сезоне.
Ведь это тело:
Изображение
без труда выиграет конкуренцию любого из них:
Изображение
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2144
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение vatnik 25 дек 2016, 20:15
subaru писал(а):
vatnik писал(а):Во первых - я имел ввиду уже следующий сезон
Во вторых: Стоял вопрос в этой теме о потери баллов в первую очередь.С какого перепугу это ему была закрыта дорога? Какие причины? Ты что курируешь всех тренеров ДР Конго? Или просто так здесь высказываешься, что бы показать из себя умника и ляпнуть глупости? Нужно в первую очередь внимательно читать о чём идёт речь в той или иной теме, прежде чем что то болтать
Извини, не сразу заприметил в твоем огрызке игрока основы молодежки в 40 сезоне.
Ведь это тело:
Изображение
без труда выиграет конкуренцию любого из них:
Изображение

Опять я считаю, что это не место для обсуждения подобных тем.Но наказывать за это не моё право. Возможно и я буду наказан через твои провокации. Но если ты так переживаешь за будущее ДР Конго, что даже скриншот сделать не поленился, то не поленись ещё посчитать, сколько среди выбранных тобой игроков на позиции CD/CM. И самое главное, что если ты до сих пор не знаешь, что во ВСОЛе есть возможность поменять совмещение, то я скажу тебе, что такая позиция существует ( читай внимательно правила). А этот игрок в новом сезоне сменит совмещение CF на CD. И если ты выбрал 24 игроков с разних позиций (даже вратарей) то сколько из них сильнее него на позиции CD ? Всего один игрок СМ/CD с 21-100 с наличием 11 спцух, два остальных силой 102 и 101 имеют всего по 7 и 5 спецух соответсвенно ( у этого уже на сей момент 12)

Вывод очень прост: потерянные 7 баллов по трансферу в последний трансферный день сезона наделали очень много вреда игроку и сборным данной страны. Это то, что относится уже непосредственно к теме. И если что то здесь ляпать, прежде всего нужно хорошо подумать. И созданной на форуме темы должна быть хоть какие то польза и конструктивизм , нежели сплошная демагогия.
vatnik
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение Odissey 25 дек 2016, 21:31
subaru писал(а):Извини, не сразу заприметил в твоем огрызке игрока основы молодежки в 40 сезоне.
...это тело: Изображение
Для чего обижать оппонента оскорбляя его команду и игроков?
Это придает "солидности" вашему авторитетному мнению?
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4881
Благодарностей: 1071
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 593
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение graf34 25 дек 2016, 22:02
RAUL7 писал(а):
Манилов писал(а):По-хорошему, уважаемые модераторы, стоило бы внести в правила пункт "Трансфер ветеранов". А то люди разное пишут, а некоторые ещё и путают "Игровую практику" с "Полезностью".
Для меня, например, до сих пор до конца не ясно: уже принятое решение об уходе ("пальма" рядом с именем, "заканчивает карьеру в конце сезона", текущего сезона то есть) безальтернативно сохраняется при переходе в другую команду? Или безальтернативно "перерешивается", т.е. сдвигается минимум на сезон? В прошлом сезоне у купленного мной ветерана оно исчезло (сам удивился) и он в следующем сезоне как ни в чём не бывало играл и "хотел провести на поле Х минут". У кого какой эмпирический опыт, коллеги?
Игровая практика, полезность и количество минут, необходимых для того, чтобы игрок не ушёл на пенсию - три разные вещи вообще!
Игровая практика - это игрок должен выходить на поле, чтобы не терять баллы за отсутствие игровой практики.
Полезность - для ветеранов определяет принесет спецуху или нет, для молодых - кол-во баллов на старении.
Кол-во минут необходимых для не ухода на пенсию считается после каждого игрового дня, поэтому естественно, что оно меняется. И если игрок в одной команде не играл (ему повесили пальму в профиле, а не возле имени), перешел в другую, там начал играть, то он вполне мог набрать свои минуты, чтобы решить не завершать карьеру. А вот уже если он получил пальму возле имени и над пальмой подсказка "завершит карьеру в этом сезоне", то он уже свое решение не поменяет.

Для молодых - количество баллов в конце сезона, а не на старении - а то ему долго придется ждать этих баллов...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3231
Благодарностей: 165
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
 
Аль-Наваир (Наваир, Сирия)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение vatnik 28 дек 2016, 21:02
Простите конечно, но это самое тупое правило во ВСОЛе лишать игроков (особенно молодёжь) игровой практики при трансферах

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Akar писал(а):
Минусы:
- опять какая-то реформа, опять все меняется, стоит ли оно того?


Как будто бы реформа - это самый страшный минус. Мало ли здесь ещё реформ, которые менее важны? Или вообще реформы больше не проводить? Не пойму, что мешает
vatnik
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение JIN 28 дек 2016, 21:29
Неплохо бы вообще сообщить уже какое принято в итоге решение по сохранению игровой практики, а то следующий сезон вот-вот уже стартует, а здесь сотрясание воздуха на 15 страниц уже...
Изображение Изображение
Аватара пользователя
JIN
Мастер
 
Сообщений: 1125
Благодарностей: 69
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 02:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
СКА-Хабаровск (Хабаровск, Россия)
Кэпитал Юнайтед (Бельмопан, Белиз)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение zelu4 04 янв 2017, 14:53
Да, кстати.
Администраторы проекта - сообщите пожалуйста какое решение по данной реформе будет принято?

П.С Как по мне - сохранение наигранных минут в новой команде при трансфере верный путь.
zelu4
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение steyr 24 янв 2017, 17:54
Пусть тема и давно висит, но выскажусь: я ЗА сохранение игровой практики, так как после реформ с изменением правил аренды часть возможных махинаций отпадает. Слабым командам прокачанный молодняк, начиная с 18-19 лет может быть вполне пригоден для основы, не говоря уже о ветеранах. Вероятность прокачки "левыми" аккаунтами, конечно есть, но это вопрос борьбы с таковыми аккаунтами, который (на мой взгляд) должен быть в иной плоскости.

По сути (АРЕНДА): есть молодой игрок типа 18-60 Пк4 Д2 У2 (можете представить другое сочетание) с известным стилем, ему с каждым годом надо наигрывать все больше и больше времени, но он не проходит в основу (а там все с Ат4) и ему совершенно точно не получится наиграть необходимый процент для максимального роста. И есть команда, которая играет в КЛК или Д4, в которой он будет в серединке основы. За аренду при широком выборе на рынке много платить будет не нужно и это будет выгодная сделка, в которой все будут довольны.

По сути (ТРАНСФЕР):
Во-первых, я не вижу ничего страшного в наигрывании "по объявлению" с возможной потом платой с личного счета. Это чистый бизнес.
Во-вторых, если я вижу в конце сезона на трансфере игрока со скидкой, который мне нужен, при нынешних правилах я задумаюсь покупать ли его в том случае, если наигранный веник выпадет из основного состава (ну если игрок не супер-дупер будет, но таких со скидкой не продают). А вот если я буду знать, что смогу продать наигранного ветерана за нормальные деньги в команду слабее, то куплю игрока с трансфера без колебаний.
В-третьих, возможно, сильно активизируется рынок молодых игроков, если их практика не будет "сгорать". Ведь наигранный молодняк может принести продающей стороне еще большую выгоду, а для молодых строящихся команд это будет очень даже к месту.
В принципе можно еще много плюсов найти. Так что я - за.
steyr
Менеджер
 
Сообщений: 154
Благодарностей: 52
Зарегистрирован: 18 дек 2003, 14:55
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 473
 
Ренессанс (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Br_yuri 22 мар 2017, 10:20
True_Zaratustra писал(а):
Akar писал(а):А что вы думаете на тему сохранения игровой практики (послезности) для молодежи и ветеранов при переходе из команды в команду? Станет ли лучше, если игровая практика в текущем сезоне будет сохраняться? Или станет хуже? А почему?

Для молодежи - однозначный ответ: да, станет лучше. По той простой причине, что это перестанет противоречить здравому смыслу: какая разница где молодой игрок набрался опыта, в одной команде или в другой, он свой опыт должен получить.
Для ветеранов - нет. Опять-таки по той же причине: если ветеран играл весь сезон в другом клубе, то как он может передать какие-то знания в новом клубе. Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет
Я думаю что это предложение самое реальное, ведь в реале молодые за этим и идут в аренду!
Br_yuri
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Dark-zoom 30 мар 2017, 21:42
Br_yuri писал(а):
True_Zaratustra писал(а):
Akar писал(а):А что вы думаете на тему сохранения игровой практики (послезности) для молодежи и ветеранов при переходе из команды в команду? Станет ли лучше, если игровая практика в текущем сезоне будет сохраняться? Или станет хуже? А почему?

Для молодежи - однозначный ответ: да, станет лучше. По той простой причине, что это перестанет противоречить здравому смыслу: какая разница где молодой игрок набрался опыта, в одной команде или в другой, он свой опыт должен получить.
Для ветеранов - нет. Опять-таки по той же причине: если ветеран играл весь сезон в другом клубе, то как он может передать какие-то знания в новом клубе. Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет
Я думаю что это предложение самое реальное, ведь в реале молодые за этим и идут в аренду!

разумно
Dark-zoom
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение andrew 03 апр 2017, 12:01
True_Zaratustra писал(а):
Для молодежи - однозначный ответ: да, станет лучше. По той простой причине, что это перестанет противоречить здравому смыслу: какая разница где молодой игрок набрался опыта, в одной команде или в другой, он свой опыт должен получить.
Для ветеранов - нет. Опять-таки по той же причине: если ветеран играл весь сезон в другом клубе, то как он может передать какие-то знания в новом клубе. Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет


поддерживаю
andrew
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Kolesnikov 04 апр 2017, 22:07
andrew писал(а):
True_Zaratustra писал(а):
Для молодежи - однозначный ответ: да, станет лучше. По той простой причине, что это перестанет противоречить здравому смыслу: какая разница где молодой игрок набрался опыта, в одной команде или в другой, он свой опыт должен получить.
Для ветеранов - нет. Опять-таки по той же причине: если ветеран играл весь сезон в другом клубе, то как он может передать какие-то знания в новом клубе. Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет



поддерживаю

Вообще молодежь пусть наигрывается в арендах, сохраняет полезность при трансферах + можно сделать чтобы в арендах полезность набиралась в 2 раза меньше, а ветераны наигрывали полезность только в своем клубе, а при трансфере их полезность становилась в два раза меньше.
Kolesnikov
 
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение casperok 04 апр 2017, 22:51
Очень хорошее нововведение. Мне оно очень нравится!
Аватара пользователя
casperok
Профи
 
Сообщений: 835
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 12:48
Откуда: Херсон, Украина
Рейтинг: 459
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Ла Галуа (Бас-Тер, Гваделупа)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение Рома Псих 05 апр 2017, 07:59
casperok писал(а):Очень хорошее нововведение. Мне оно очень нравится!
Нововведение нравится)) но его еще не применили в игре! Или я что то путаю?
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 542
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах
Сообщение Akar 11 апр 2017, 15:41
C 41-го сезона решено считать полезность игрока в сезоне вместо полезности игрока в команде. Таким образом, для подсчета полезности игрока будут учитываться все нетоварищеские матчи за любые команды, но % полезности в разных командах будет получаться разный (на странице подачи заявки на трансфер можно будет узнать, какой станет полезность игрока в вашей команде).

Этим мы рассчитываем оживить рынки на протяжении всего сезона. С махинациями вроде как уже достаточно много всего сделано - аренда только для игроков дубля и один раз между менеджерами/командами, трансферы конкурентные - за наигранных на спецуху игроков в конце сезона вполне могут давать приличные деньги аукционом, обмены придется проверять скаутам и президентам.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге