Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе

Модератор: Модераторы форума

Сообщение spyker 25 апр 2008, 19:58
В случае отрицательного баланса (свыше 3000К) у команды и отсутствия действий со стороны менеджера по выводу команды из минусов, Лига в принудительном порядке будет выставлять игроков (на свое усмотрение) за 60% на трансферный рынок. До окончания сезона данное правило будет применяться исключительно для свободных команд. (Avers)
Итак...Опять "интересное" нововведение. Что подразумевается под "отсутствием действий со стороны менеджера"? На свое усмотрение это как? Т.е. будет введен рэндом или чисто личное мнение модератора? Далее почему 60% ? Какой тогда толк от этого нововведения? Оно кажется вводится для скорейшего выведения команды из финансовой ямы. И еще, а после окончания сезона? Многие команды, если не все, в начале каждого нового сезона в минусах из-за оплаты содержания базы. А если к этому прибавить плохую физу+плохую оптимальность2+еще всякие менее существенные факторы, то начало КМ будет характеризоваться для многих команд именно "отсутствием действий", потому что денег в матчах зарабатываться будет мало. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Комментарий модератора Akar: раз все-таки требуются комментарии от Совета Лиги, то -

1) Под "отсутствием действий со стороны менеджера", насколько я помню изначальную идею, подразумевается длительный период времени, в течение которого команда так и не вышла из минуса.
2) Его вводили и вводят для скорейшего выведения команды из финансовых ям, образовавшихся по разным причинам - это может быть и плохо спланированный коммерческий турнир, и плохо спланированная база и ее содержание, и результат махинаторских действий предыдущего/настоящего менеджера, и попыткой игры в долг какими-то третими способами - какая разница какими. Если учесть сумму в 3млн., которую Аверс видимо где-то откопал в давно написанных правилах, то речь в большинстве случаев будет идти явно либо про результаты махинаций, либо про какой-то намеренный загон команды в долги.

Что имел в виду топикстартер в своем туманном опусе про физу, оптимальность, про КТ и про начало сезона (какая-то знатная солянка получилась) и причем это всё к указанной теме - я не очень понял.
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
 


Re: Очередное "новое на сайте"
Сообщение spyker 25 апр 2008, 20:27
Сейчас почитал правила о проведении трансферных сделок... Короче, скора будет капец похоже...Команды в финансовом плане ограничивают еще больше.
Вот несколько изменений,которые я заметил:
1. 5. Ограничение на цену продажи. Менеджер сам определяет минимальную цену, за которую он готов продать игрока. Эта цена не может превышать 250% от номинальной стоимости и не может быть меньше 60%.
Раньше было 300%.
1. 8. Налоги. Любая сделка с трансфер-листа облагается налогом в пользу Лиги, который платят обе стороны (если в трансфере участвуют две команды, естественно) или одна сторона (если в сделке участвует Лига) - по 5% с суммы сделки.
Раньше налог платила только покупающая сторона, вроде бы.
Выставлять на трансферный рынок и снимать с него игроков можно только тогда, когда он открыт, (нельзя снимать игроков с трансферного рынка если в команде отрицательный баланс).
Ну об этом уже писал выше..
Может еще кто что заметит? Хотя этого уже достаточно...что-то совсем у меня желание пропадает играть... :beeee:
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение __УхО__ 25 апр 2008, 20:39
Ограничение на цену продажи. Менеджер сам определяет минимальную цену, за которую он готов продать игрока. Эта цена не может превышать 250% от номинальной стоимости и не может быть меньше 60%.
Вроде же выставлять до 250, а покупать до 300
Любая сделка с трансфер-листа облагается налогом в пользу Лиги, который платят обе стороны (если в трансфере участвуют две команды, естественно) или одна сторона (если в сделке участвует Лига) - по 5% с суммы сделки.
Не уверен, но вроде так и было
__УхО__
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение Elmy 25 апр 2008, 20:43
1. 5. Ограничение на цену продажи. Менеджер сам определяет минимальную цену, за которую он готов продать игрока. Эта цена не может превышать 250% от номинальной стоимости и не может быть меньше 60%.

1. 8. Налоги. Любая сделка с трансфер-листа облагается налогом в пользу Лиги, который платят обе стороны (если в трансфере участвуют две команды, естественно) или одна сторона (если в сделке участвует Лига) - по 5% с суммы сделки.

Выставлять на трансферный рынок и снимать с него игроков можно только тогда, когда он открыт, (нельзя снимать игроков с трансферного рынка если в команде отрицательный баланс).

Все так и было, здесь нет изменений.
Elmy
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение spyker 25 апр 2008, 20:52
Комментарий модератора Akar: 1) Под "отсутствием действий со стороны менеджера", насколько я помню изначальную идею, подразумевается длительный период времени, в течение которого команда так и не вышла из минуса.
2) Его вводили и вводят для скорейшего выведения команды из финансовых ям, образовавшихся по разным причинам - это может быть и плохо спланированный коммерческий турнир, и плохо спланированная база и ее содержание, и результат махинаторских действий предыдущего/настоящего менеджера, и попыткой игры в долг какими-то третими способами - какая разница какими.
насчет первого. мне не очень понятно это расплывчатое определение "длительный период". Можно как-то более четко обозначить временные рамки?
по поводу второго. Плохо спланированная база...смущает меня это определение. Сейчас в условиях острого дефицита денежных средств в командах (я думаю, этого никто отрицать не будет) любая база в любом случае будет "плохо спланированной". Как пример- во всех своих клубах по окончанию сезона собираюсь строить новые уровни баз, сейчас докапливаю на них средства. В любом случае после постройки на счету всех команд будет сумма, близкая к нулю. А это значит, что след. сезон начнется с минусовым балансом. Поделать я с этим ничего не могу, разве что только базы не строить, но тогда вообще всякий смысл развития команд теряется. Отсюда вытекает закономерный вопрос-как быть?

Добавлено спустя 48 секунд:
Elmy писал(а):1. 5. Ограничение на цену продажи. Менеджер сам определяет минимальную цену, за которую он готов продать игрока. Эта цена не может превышать 250% от номинальной стоимости и не может быть меньше 60%.

1. 8. Налоги. Любая сделка с трансфер-листа облагается налогом в пользу Лиги, который платят обе стороны (если в трансфере участвуют две команды, естественно) или одна сторона (если в сделке участвует Лига) - по 5% с суммы сделки.

Выставлять на трансферный рынок и снимать с него игроков можно только тогда, когда он открыт, (нельзя снимать игроков с трансферного рынка если в команде отрицательный баланс).

Все так и было, здесь нет изменений.

Значит здесь напутал, приношу свои извинения.

Что имел в виду топикстартер в своем туманном опусе про физу, оптимальность, про КТ и про начало сезона (какая-то знатная солянка получилась) и причем это всё к указанной теме - я не очень понял.
про КТ с моей стороны ни слова сказано не было. Про КМ да, было. Насчет туманности, попробую изложить более четко. Допустим такой вариант развития следующего сезона. Беру наихудший вариант или очень близкий к нему. Команда Х имеет хорошо развитую базу (допустим 5 уровень со всеми занятыми слотами) но не имеет средств на счету. Таким образом оплата содержания слотом и самой базы загоняет команду в минуса по денежным средствам. Как раз на сумму допустим 3500К (повторяю, взято условно) Далее допустим еще одно-у команды низкий уровень медцентра и красная физа к началу КМ. Что имеем в результате этого? Новый сезон, сыгранности нету-значит не будет высокой посещаемости на стадионе (малый доход со стада отнюдь не будет способствовать уходу из денежного минуса), красная физа+усталость-оптимальность2 низкая, результатов в матчах не будет-значит не повысить посещаемость, а следовательно и доход. Продолжаться это может от нескольких до 10 туров (лично моё мнение). И о каком скорейшем выведении из финансовой ямы может идти здесь речь? Даже при огромнешем желании этого сделать не получится. Вот поэтому и хотелось бы узнать более четкие границы сроков или хотя бы критерии оценки скорости вывода клуба из минуса.
Последний раз редактировалось Anonymous 25 апр 2008, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение Akar 25 апр 2008, 20:56
Уверяю вас, что кроме текста, который находится в новостях сайта, больше ничего в правилах "Как купить (продать, обменять, арендовать) игроков?" не менялось.

И вообще это всё вспомнили и решили всё-таки побыстрее ввести в эксплуатацию по причине того, что в четверг раскрыли махинацию на ~150 миллионов на одну команду (а команд там с десяток), и в результате в свободных будут достаточно неплохие команды с огроменными долгами. Ни один менеджер не будет в результате продавать хороших игроков самостоятельно, лучше уж жить с долгом в 30 миллионов (а значит застопорить все действия для команды). Кроме того, хотелось бы, чтобы в дальнейшем вывод из такого полубанкротства происходил, без участия модераторов, и дай бог - мы это сделаем с помощью этого принудительного выставления игроков на трансфер.

Никаких других планов на это "нововведение" у руководства нет.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
мне не очень понятно это расплывчатое определение "длительный период". Можно как-то более четко обозначить временные рамки?

Да какая разница. Неделя? Две недели? Ну или месяц. Наверное, лучше всего две недели с момента выхода команды за эти границы в случае действующего менеджера и практически мгновенно для свободных команд (или с возможностью принудительного выполнения этой операции для конкретной команды в любое время - ну вот отобрали махинаторские деньги в большом кол-ве, нажали кнопочку, пару игроков принудительно ушло на трансфер). Рамок этих пока нет. Если это так важно - предложите что-нить с обоснованием, почему это лучше, чем другое. Не думаю, что мы будем долго останавливаться на решении этой проблемы, других более важных дел более, чем достаточно.

Сама идея подобного нововведения уходит своими корнями еще в тот период, когда появилось правило, что если у команды отрицательный баланс, то нельзя снять игрока с трансфера, это наверное уже даже более года назад. Тогда не доделали до того момента, чтобы уже можно было не возвращаться к этой теме, сейчас доделаем.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение Fes 25 апр 2008, 21:08
То есть получается - если у меня в конце сезона будет на счету 0, а в начале следущего снимут 4 ляма, то будут выставлены игроки на трансфер автоматически ?
Fes
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение vaddoc2001 25 апр 2008, 21:09
Ну вот опять картина Репина. Сначала посадили клубы в финансовую яму, а теперь еще их игроков будут распродавать по 60% от номинала. Прелестно.
А может, лучше все же в посещаемости что-нибудь в лучшую сторону поменяем, а?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение spyker 25 апр 2008, 21:14
Fes писал(а):То есть получается - если у меня в конце сезона будет на счету 0, а в начале следущего снимут 4 ляма, то будут выставлены игроки на трансфер автоматически ?
вот этот вопрос меня как раз и больше всего интересует. на мой взгляд несколько непродуманная система. я на 80% уверен, что в связи с этим нововведением возникнет много вопросов и протестов, потому что однозначной точки опоры для решения этого вопроса нет (опять-таки сугубо мое мнение).

Аkar,Предложить что-то конструктивное со своей стороны не могу по причине того, что не задумывался над этим из-за ненадобности поиска решения данной проблемы ранее. Но повторяю, нововедение спорное (не из-за его неправильности или ненадобности-в его нужности я не сомневаюсь, но из-за его пока что ватности, чтоли, сырости...) непродумано все это как-то...а если продумано, то не донесено до общественных масс.
Не думаю, что мы будем долго останавливаться на решении этой проблемы, других более важных дел более, чем достаточно.
А на мой взгляд это дело тоже важное. Так можно основных игроков лишиться. и что тогда? Тушите свет, сливайте воду?
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение Вячеслав 25 апр 2008, 21:59
Тут же написано, что речь идет пока про свободные команды...
Вячеслав
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение zet 25 апр 2008, 22:13
Что то действия нашего Руководства все больше напоминают действия нашего правительства...Душат и душат пока все финансы не выдавят.. ;(
Неужели предупредить заранее нельзя было, были только какие то туманные намеки в чате...? Да и такое впечатление по сообщениям что ты сам Акар не до конца в курсе ;) ..И две недели на поиск финансов на мой взгляд очень малый срок - тренсферы могут сорватся, "прибыль от стадионов" заведет в еще более глубокую финансовую яму... И где и как изыскивать финансовые потоки в клуб, к примеру в Раджбари всех кого можно было и многих кого нельзя я уже сплавил в трансферах..?
И все таки не совсем понятно кого коснется это нововведение...Всех или только команды- систематические должники...?
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
 
Сообщений: 2651
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 505
 
Атлетик (Бильбао, Испания)
Уиннерс Парк (Полокван, ЮАР)
Голден Стар (Калутара, Шри Ланка)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение Akar 25 апр 2008, 22:24
Так можно основных игроков лишиться. и что тогда? Тушите свет, сливайте воду?

Такое чувство, как будто игроков планируется отбирать. Игроки в любом случае будут продаваться. На рынке. По рыночным ценам. Может и не купить никто или купят с бОльшей переплатой, чем нужно.

Всех или только команды- систематические должники...?

А как оно всех может коснуться? В этом сезоне (сейчас) речь вообще про команды из списка свободных, имеющих немалые долги.

Неужели предупредить заранее нельзя было, были только какие то туманные намеки в чате...? Да и такое впечатление по сообщениям что ты сам Акар не до конца в курсе

Ну так как бы это и есть заранее... еще ж ничего не делается... и делаться будет не сейчас. Сейчас только вот с одного скаутского "дела" в отобранных командах Совет Лиги выставил игроков на трансфер, чтобы не отдавать команды с долгами в 30 миллионов новым владельцам. Я ввот только сейчас глянул, а сколько у нас вообще таких команд с долгом 3 и более миллионов - оказывается 65(!) Это очень много, странно даже.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение al^tair 25 апр 2008, 22:36
таких команд-должников после оплаты содержания базы будет не 65 а в десятки раз больше
al^tair
 
 
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение zet 25 апр 2008, 22:38
"Ну так как бы это и есть заранее... еще ж ничего не делается... и делаться будет не сейчас." - но все одно будет, это как я понимаю не избежать, а потому нужно готовится чтобы не всхамянутся в начале следующего сезона когда команда будет по уши в долгах..
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
 
Сообщений: 2651
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 505
 
Атлетик (Бильбао, Испания)
Уиннерс Парк (Полокван, ЮАР)
Голден Стар (Калутара, Шри Ланка)
 

Re: Принудительное выставление на трансфер при минусовом балансе
Сообщение spyker 25 апр 2008, 22:44
Такое чувство, как будто игроков планируется отбирать.
а как это еще по другому назвать? именно отбором, больше никак.
spyker
Эксперт
 
Сообщений: 6114
Благодарностей: 495
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 13:47
Рейтинг: 574
 
Албирекс Ниигата (Сингапур, Сингапур)
3 де Фебреро (Тариха, Боливия)
Аттакерс (Валли-Норт, Ангилья)
Фужинар (Равне на Корошкем, Словения)
Блэкс Пауэр (Лира, Уганда)
 

След.

Вернуться в О Лиге