Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fantomas 06 дек 2016, 06:28
Fantomas
Мастер
 
Сообщений: 1268
Благодарностей: 182
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 15:24
Откуда: Россия
Рейтинг: 557
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 06 дек 2016, 07:46
Arsene_Wenger писал(а):Превосходство в полтора раза, а играем в ничью! https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=169788. Что за бред? подобные результаты как то достали {wall} {wall} {wall}
Нормальный матч

Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
Respect22 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12545&match_id=169774 Каким образом схема 4-4-2 превратилась в двух крайних ПЗ и вингеров? Вместо ДМ и АМ
У всех кто играет дома такие же расстановки позиций при этом опт1 ни у кого не пострадало, игроки играли на своих позициях какие им дал тренер, это скорее ошибка на картинке. Моя команда играла как планировал с опт1 102 хотя по этим дебильным позициям опт1 должно было снизится где то до 97. Посмотрите все архивные матчи вплоть до первого сезона у всех кто играет дома такие же позиции.
Ошибка будет исправлена. Не паникуйте!
Комментарий модератора Akar: Совершенно верно, уже исправлено отображение.
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 06 дек 2016, 15:52
вот как раз первосходство у соперника раза в полтора мы на выезде
нам красняк и прочее : но голов больше во второй половине нету
несмотря на все преимущество соперника
причем игра бразильский-на-бразильский {brazil} Vs {brazil}
в комменте описано : но друзья скока можно такой дегенерации
при такой игре должно быть Больше Голов это ж бразильский стиль
и как минимум наш центр-форвард реально сильнее Кипера хозяев
хозяева играли в открытую - конратака 4-е Атакера против 3-ех Защитников
похоже дегенератор никогда не видел настоящего футбола : так не бывает {no}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=170835
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arsene_Wenger 06 дек 2016, 16:26
morphia писал(а):вот как раз первосходство у соперника раза в полтора мы на выезде
нам красняк и прочее : но голов больше во второй половине нету
несмотря на все преимущество соперника
причем игра бразильский-на-бразильский {brazil} Vs {brazil}
в комменте описано : но друзья скока можно такой дегенерации
при такой игре должно быть Больше Голов это ж бразильский стиль
и как минимум наш центр-форвард реально сильнее Кипера хозяев
хозяева играли в открытую - конратака 4-е Атакера против 3-ех Защитников
похоже дегенератор никогда не видел настоящего футбола : так не бывает {no}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=170835
Грех тебе жаловаться. Тут хоть при превосходстве какая никакая победа! А у меня ничья :x
Arsene_Wenger
Менеджер
 
Сообщений: 185
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 10:55
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 476
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rowini 06 дек 2016, 16:58
Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654
36 сезон: Ирак- 1 место Д1
Гана - 1 место Д1
Голландия- 3 место Д1
Аватара пользователя
rowini
Профи
 
Сообщений: 982
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:51
Откуда: Нюрнберг, Германия
Рейтинг: 503
 
Аль-Кува Аль-Джавия (Багдад, Ирак)
Чабаб Риф (Эль-Хосейма, Марокко)
ЭСОМС Парадайз (Парадайз, Гренада)
Вузик (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 06 дек 2016, 17:42
Как обычно после дождя, снега, жары тут появляется сразу несколько возмущенных менеджеров, хотя уже не раз сказано, что для таких погодных условий количество подобных результатов увеличивается.
Теперь ответьте себе. Каждый раз при таких погодных условиях у Вас подобные результаты или это точечные попадания? Если первое, то проблема в генераторе, если второе, то Вам просто не повезло, так сложился пазл.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zohhan 06 дек 2016, 17:44
rowini писал(а):Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654

Ты посмотри вратарь то какой! МОНСТР!!! Вааще не понятно как твои 5 по У4 смогли гол забить....ну а защитник случайно вкатил....повезло что хоть один пункт взял....в дождь иных резов не бывает....


Юрий писал(а):Как обычно после дождя, снега, жары тут появляется сразу несколько возмущенных менеджеров, хотя уже не раз сказано, что для таких погодных условий количество подобных результатов увеличивается.
Теперь ответьте себе. Каждый раз при таких погодных условиях у Вас подобные результаты или это точечные попадания? Если первое, то проблема в генераторе, если второе, то Вам просто не повезло, так сложился пазл.

В гостях в дождь/снег/жара без шансов(
Zohhan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 07 дек 2016, 23:42
я надеюсь объясняльщики не скажут что всё из-за коллизии :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183473
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8194
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 523
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 08 дек 2016, 02:31
~Bupyc~ писал(а):я надеюсь объясняльщики не скажут что всё из-за коллизии :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183473
еще 5 игроков на красных позициях. Вообще не имеет значение, какое преимущество, если игроки на красном - команда обречена.
Петя Вит не даст соврать
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2147
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 08 дек 2016, 02:55
subaru писал(а):
~Bupyc~ писал(а):я надеюсь объясняльщики не скажут что всё из-за коллизии :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183473
еще 5 игроков на красных позициях. Вообще не имеет значение, какое преимущество, если игроки на красном - команда обречена.
Петя Вит не даст соврать
И форма красная - тоже никак не годится. Все знают, что в красном - играть только спартаком, или на худой конец тики-такой, а для бразильского стиля необходимы стильные золотые футболки!
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 08 дек 2016, 09:42
barsenal писал(а):
subaru писал(а):
~Bupyc~ писал(а):я надеюсь объясняльщики не скажут что всё из-за коллизии :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183473
еще 5 игроков на красных позициях. Вообще не имеет значение, какое преимущество, если игроки на красном - команда обречена.
Петя Вит не даст соврать
И форма красная - тоже никак не годится. Все знают, что в красном - играть только спартаком, или на худой конец тики-такой, а для бразильского стиля необходимы стильные золотые футболки!

Угу, Петя Вит не даст соврать
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 08 дек 2016, 14:46
rowini писал(а):Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654
ты играл во Всю Атаку с первых же минут что уже не есть гуд
команда выдохлась хотя забила пвру голов , хотя и этого не должно было бы быть
возможно должно а возможно и нет ибо соперник создавал псевдо атаки
и ловил твою команду на каттеначчо : причем катеначчо неправильно играть в обороне
значит соперник играл верно , ну и Страйкер у него был сильный ,а твоя команда
прорвалась но ты даже не удосужился отойти в оборону и при давлении
выдохшаяся команда в бесплодных атаках просто сплыла на нет вот и весь секрет
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 09 дек 2016, 02:28
morphia писал(а):
rowini писал(а):Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654
ты играл во Всю Атаку с первых же минут что уже не есть гуд
команда выдохлась хотя забила пвру голов , хотя и этого не должно было бы быть
возможно должно а возможно и нет ибо соперник создавал псевдо атаки
и ловил твою команду на каттеначчо : причем катеначчо неправильно играть в обороне
значит соперник играл верно , ну и Страйкер у него был сильный ,а твоя команда
прорвалась но ты даже не удосужился отойти в оборону и при давлении
выдохшаяся команда в бесплодных атаках просто сплыла на нет вот и весь секрет
ты бредишь или сидишь на психотропных препаратах, почитав ахинею, написанную тобой, ничего другого на ум не пришло. :hello:

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
rowini писал(а):Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654
я буду оплакивать тебя. матч, как матч
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 09 дек 2016, 03:24
morphia писал(а):
rowini писал(а):Скорее всего после 4 лет Всола я удаляю свой ак.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170654
ты играл во Всю Атаку с первых же минут что уже не есть гуд
команда выдохлась хотя забила пвру голов , хотя и этого не должно было бы быть
возможно должно а возможно и нет ибо соперник создавал псевдо атаки
и ловил твою команду на каттеначчо : причем катеначчо неправильно играть в обороне
значит соперник играл верно , ну и Страйкер у него был сильный ,а твоя команда
прорвалась но ты даже не удосужился отойти в оборону и при давлении
выдохшаяся команда в бесплодных атаках просто сплыла на нет вот и весь секрет
83 за 4 года, ты правда думаешь, что понимаешь больше тех, кто наобщался на несколько тысяч?мда, новый тролль хуже старых двух
Какие-то свои сказочные решения придумал, но звучат они как недоделанный бульварный рассказ

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
barsenal писал(а):
firescorp писал(а):Какие форварды?ты о чём,смотри на удары по воротам, а не на силу игрока, тролль должен уметь смотреть в отчёт матча,а не просто нести ерунду, слабый форвард за 220 против 60 и 70,ну ну,смотри внимательнее!!!не вводи в заблуждение других тренеров! и не надо то в одну сторону кивать, то в другую! а голов мало в командах, потому что всегда ухожу в защиту, забив, логика у тебя странная, если бы у меня в команде был 1 форвард с силой 300,а остальные от лиги, мы бы не забивали 10 голов, как бы этого не хотели.
Я начинаю уже всерьез сомневаться, кто из же из здесь собравшихся все-таки тролль? О каких 220 против 60-70 ты говоришь? Вот скрин твоего первого матча - форварды с силой 327 играют защитной тактикой большую часть матча против защиты силой 1067:
ты не знаешь, что игроки двигаются на поле по особым линиям противостояния, и то, что забивают не только нападающие видимо тебе тоже не знакомо, вместе с тем, что выставление в нападение 4 игроков по схеме 4-2-4 никому и никогда не даст гарантию на победу!?
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 09 дек 2016, 03:52
firescorp писал(а):
barsenal писал(а):
firescorp писал(а):Какие форварды?ты о чём,смотри на удары по воротам, а не на силу игрока, тролль должен уметь смотреть в отчёт матча,а не просто нести ерунду, слабый форвард за 220 против 60 и 70,ну ну,смотри внимательнее!!!не вводи в заблуждение других тренеров! и не надо то в одну сторону кивать, то в другую! а голов мало в командах, потому что всегда ухожу в защиту, забив, логика у тебя странная, если бы у меня в команде был 1 форвард с силой 300,а остальные от лиги, мы бы не забивали 10 голов, как бы этого не хотели.
Я начинаю уже всерьез сомневаться, кто из же из здесь собравшихся все-таки тролль? О каких 220 против 60-70 ты говоришь? Вот скрин твоего первого матча - форварды с силой 327 играют защитной тактикой большую часть матча против защиты силой 1067:
ты не знаешь, что игроки двигаются на поле по особым линиям противостояния, и то, что забивают не только нападающие видимо тебе тоже не знакомо, вместе с тем, что выставление в нападение 4 игроков по схеме 4-2-4 никому и никогда не даст гарантию на победу!?
Я даже не помню уже когда писал свое сообщение - вроде больше месяца назад уже. А ты за это время так и не удосужился купить нормальных напов, и до сих пор на Мальте с третьей по силе командой забиваешь меньше всех в дивизионе.

Мне с тобой спорить больше неинтересно - ты упорно отказываешься учиться на своих ошибках, и оскорблениями отвечаешь на предложения о помощи. Если ты считаешь, что я неправ - считай так и дальше, не вижу смысла дальше тебе что-то доказывать.
barsenal
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге