Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2479
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 560
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 16 июл 2017, 02:51
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.

Ты посчитал какая должна быть прибавка, а в матче она другая?
Аватара пользователя
diver80
Эксперт
 
Сообщений: 6571
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 09:02
Рейтинг: 526
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 16 июл 2017, 13:35
oOups писал(а):
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.

Во втором матче у команды хозяев у игроков полно стилевых спецух. У гостей их очень мало.

спасибо за ответ! :super:

Добавлено спустя 21 секунду:
ElZabivallid писал(а):
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.

Прибавка зависит напрямую от количества стилевых спецух (разумеется, с учётом стиля в матче) и наличия командных спецух. В Энчепинге один Заха своим Л4 уже добавил в полоску силы в матче около 100 баллов сверху и подходящих для британки Ск плюс Г почти весь состав. У вас же стилевых спецух попросту недостаточно.

Спасибо за ответ! :super:
firescorp
Профи
 
Сообщений: 625
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 00:26
Рейтинг: 531
 
Фгура Юнайтед (Фгура, Мальта)
Энерго Проджект Антал (Эль-Бурайми, Оман)
Депортиво Солис (Дирьямба, Никарагуа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 16 июл 2017, 22:20
Генератор переправили?

Это я про обилие счетов 4-2, 3-4, 3-3 и подобных в сегодняшних матчах сборных. Какой континент и какой возраст не открой везде большие результаты.
Для примера Азия - https://www.virtualsoccer.ru/worldcup.p ... =2&tour=11
То же везде.
Разительное отличие с 10-м туром.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1103
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 645
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 16 июл 2017, 22:28
Igen писал(а):Генератор переправили?

Это я про обилие счетов 4-2, 3-4, 3-3 и подобных в сегодняшних матчах сборных. Какой континент и какой возраст не открой везде большие результаты.
Для примера Азия - https://www.virtualsoccer.ru/worldcup.p ... =2&tour=11
То же везде.
Разительное отличие с 10-м туром.

Тоже заметил это. На всякий случай оставлю тут:
 Скрытый текст
Изображение

И еще заметил, что в сегодняшних матчах, которые закончились разгромом, не наблюдалось явной заглушки после первого тайма.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 485
Благодарностей: 155
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 585
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Халса Спортинг Клаб (Кокитлам, Канада)
Данубио (Монтевидео, Уругвай)
Сент-Мишель (Ансе-о-Пин, Сейшельские о-ва)
Аль-Нвейдрат (Исса Таун, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вихтор 16 июл 2017, 23:32
Igen писал(а):Генератор переправили?

Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 8093
Благодарностей: 79
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 18:22
Откуда: Кубань
Рейтинг: 552
 
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 17 июл 2017, 07:58
Бредово выглядят результаты... Больше на хоккей похоже теперь.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 264
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 01:01
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг: 576
 
Фенербахче (Стамбул, Турция)
Аль-Айн (Аль-Айн, ОАЭ)
Видад АС (Касабланка, Марокко)
В Коннекшн (Марабелла, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 июл 2017, 08:27
Dynamit писал(а):Бредово выглядят результаты... Больше на хоккей похоже теперь.

Или фламандские чемпионаты, так что это относительно. Важнее то, что явно подкрутили что-то, а что именно - никому не известно. Впрочем, как обычно.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4547
Благодарностей: 156
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 17 июл 2017, 08:30
Результаты всех матчей националок Африки за вчера:
2:2, 3:2, 2:1, 2:3, 3:3, 3:3, 2:2, 2:2, 3:2, 3:4, 2:2, 2:1, 3:2, 3:2, 3:2, 1:2, 2:2, 3:1, 3:2, 2:3, 3:2, 3:4, 2:2, 2:3, 4:1.

Из 25 матчей - 25(!!) на "Обе забьют", 25(!!) на Тотал больше 2.5 голов, 22 матча - 4 и более голов, 15 матчей - 5 и более голов.
Yaroshik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 17 июл 2017, 09:14
Кстати, такую механику генератора с большими счетами можно было бы для товарищеских игр оставить!
Во-первых, более-менее реально, что в товах высокая результативность, а, во-вторых, автоматически решится проблема с баллом вратарю проигравшей команды.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1103
Благодарностей: 138
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 645
 
Мерриот Интернейшнл ФК (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 17 июл 2017, 20:17
вихтор писал(а):
Igen писал(а):Генератор переправили?

Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.

Так реформа же "командной игры" на дворе... Пока таких команд мало, но, думаю, скоро их пруд пруди будет. Ведь, составы, прокаченные спецухой "И4" должны чем-то аргументировать свои претензии на победы в матчах. Шуточки закончились,. Аргумент в виде "дубинки" из "полоски силы" больше не прокатит, этой дубинкой надо ещё правильно распорядиться. Хорошо подумать придётся перед матчем, предположив и заложив (угадав) сюжет игры. Вот, как пример, реализация преимущества в силе (из-за угаданной коллизии), но на базе допущенных ляпов со стороны сборной Палестины...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... match_id=7
Другое дело, что ляпы мало кто видит... или не хочет всерьёз их воспринимать (по старинке полагаясь, лишь, на "полоску силы").

Короче, моё мнение, это не "заглушку сняли", а счёт в матчах привязали к количеству ляпов тренера, допущенных при подготовки к матчу. Причём ляпы, предположу, уложили в конкретный список. Это: формация под выбранный стиль игры, подбор игроков на конкретных позициях (прокаченные совмещения), сила ключевых игроков, учёт/неучёт усталости и физы своих и игроков соперника , установки игрокам по ходу матча, да, мало ли ещё чего...
СКОЛЬКО ЛЯПОВ допустил, СТОЛЬКО ГОЛОВ пропустил.
:hello:
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1386
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 586
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 июл 2017, 22:03
Мы все с нетерпением ждем, когда сборные Йемена станут чемпионами мира.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4547
Благодарностей: 156
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 540
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 17 июл 2017, 23:12
Petrwit писал(а):
вихтор писал(а):
Igen писал(а):Генератор переправили?

Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.

Так реформа же "командной игры" на дворе... Пока таких команд мало, но, думаю, скоро их пруд пруди будет. Ведь, составы, прокаченные спецухой "И4" должны чем-то аргументировать свои претензии на победы в матчах. Шуточки закончились,. Аргумент в виде "дубинки" из "полоски силы" больше не прокатит, этой дубинкой надо ещё правильно распорядиться. Хорошо подумать придётся перед матчем, предположив и заложив (угадав) сюжет игры. Вот, как пример, реализация преимущества в силе (из-за угаданной коллизии), но на базе допущенных ляпов со стороны сборной Палестины...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... match_id=7
Другое дело, что ляпы мало кто видит... или не хочет всерьёз их воспринимать (по старинке полагаясь, лишь, на "полоску силы").

Короче, моё мнение, это не "заглушку сняли", а счёт в матчах привязали к количеству ляпов тренера, допущенных при подготовки к матчу. Причём ляпы, предположу, уложили в конкретный список. Это: формация под выбранный стиль игры, подбор игроков на конкретных позициях (прокаченные совмещения), сила ключевых игроков, учёт/неучёт усталости и физы своих и игроков соперника , установки игрокам по ходу матча, да, мало ли ещё чего...
СКОЛЬКО ЛЯПОВ допустил, СТОЛЬКО ГОЛОВ пропустил.
:hello:

Мне кажется, Вы недооцениваете АиА. Скорее всего, учитываются не только ляпы в конкретном матче, а и в нескольких предыдущих, а также ляпы на трансферном/арендном рынке. Возможно, ляпы в сообщениях на форуме тоже учитываются, так что аккуратнее. {acute}
13 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
EZPhoeniX
Профи
 
Сообщений: 611
Благодарностей: 98
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:45
Рейтинг: 587
 
Мойзельвиц (Мойзельвиц, Германия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 18 июл 2017, 18:30
Ребята, вам никогда не понять ни морфия, ни петервита! Им пофиг на ваши циферки, буковки и процентики! Они просто играют в их собственные футбольные менеджеры с доминаторами, космическими шахматами и :hello: ! Так что пусть эти ребята просто будут, без них всол не всол! :-)
Petrwit отметил этот пост как понравившийся.
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Менеджер
 
Сообщений: 126
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 595
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 18 июл 2017, 21:06
Так и не надо понимать)))
Я вот часто слушаю песни зарубежных исполнителей и получаю большое удовольствие, хотя многие тексты для меня недоступны.
Здесь точно так же :)
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 6598
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 548
 
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 19 июл 2017, 08:03
Kater писал(а):Ребята, вам никогда не понять ни морфия, ни петервита! Им пофиг на ваши циферки, буковки и процентики! Они просто играют в их собственные футбольные менеджеры с доминаторами, космическими шахматами и :hello: ! Так что пусть эти ребята просто будут, без них всол не всол! :-)
:super: :super: :super:
Без нас с "Морфия" зачахли бы... ;)
Ну, а если серьёзно, конечно, нам не "пофиг"на "полоску силы". Просто давно пора понять, что, нередко, серия ляпов в установках с лихвою перекроет ВАШЕ преимущество в "циферках, буковках.и в процентиках", принеся поражение. Если бы только "ваши циферки, буковки и процентики" решали судьбу матчей во ВСОЛ, то БОльшая часть клиентов давно покинула такую "ИГРУшку-калькулятор".
:hello:
https://ru.wiktionary.org/wiki/ЛЯП
1) (разг.) ошибка
2) хлюп
3) Синонимы: промах, промашка, лажа, оплошность, просчёт, плюха
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1386
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 586
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3