Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergeyvin 10 авг 2017, 18:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=80044

Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.
sergeyvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 10 авг 2017, 20:11
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=80044

Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.
Да уж, с 35-75 минуты у гостей непруха полная. Еще и защитники зачем-то полезли лупить по воротам с дальней дистанции. Нужна тренерская установка "Не бить с дальней, если ноги кривые".
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 11 авг 2017, 00:46
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=80044
Все пишут Гена щедрый на голы , а тут лупят , лупят , {wall} а гена проценты списывает. Нехороший такой.

Мне кажется, с дальней дистанции по воротам обе команды чаще бьют, если одна команда играет все атаку, а вторая так и будет играть нормальной (или в защите, но как раз в этом не уверен). Надо бы записывать спискоту матчей для показа... А по матчу - нужно учесть и то, что вратарь у хозяев сильный.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sangre92 11 авг 2017, 17:07
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=13495&match_id=81598
Ну и как это понимать? Я даже не говорю сейчас про то, что это как минимум ничья и т.п.
Ну просто блин...
Я выиграл коллизию, стал сильнее (ну уж как минимум не слабее). И проигрыш???
Пять защитников при игре в катеначчо пропускают от двух нападающих (ну ок, двух нападющих и вингера) два мяча??? При равных силах?
А три нападающих еле-еле забивают один трем защитникам???
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1545
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 553
 
Лорьян (Лорьян, Франция)
Санфречче Хиросима (Хиросима, Япония)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 11 авг 2017, 19:30
Ничего нелогичного в матче нет. Не буду расписывать подробно, достаточно глянуть тактику и удары.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sangre92 13 авг 2017, 17:46
:grin: идеальный ответ - все ок, но расписывать не буду :-)
А если по сравнению с этим матчем этой же моей команды?
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=1350 ... _id=397845
Ну давайте посмотрим тактику и удары :grin: или этот матч тоже логичен, но уже по-своему? По другим критериям?
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1545
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 553
 
Лорьян (Лорьян, Франция)
Санфречче Хиросима (Хиросима, Япония)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 13 авг 2017, 17:55
Генератор всола не является детерминированным. Две одинаковые игры могут закончиться с разным исходом, никого это не удивляет. Насчёт второго матча - Зестафони очень не повезло, были близки к третьему голу и закончить игру до серии пенальти.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nkiev 13 авг 2017, 18:42
Разные совсем же матчи.
В первом ты и не пытался атаковать, играя защитным стилем, чего ожидать? Это как в анекдоте
" -Абрам ! Ну дай и ты мне шанс!
Купи хоть один лотерейный билет."
Ты просто не дал генератору шанса.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Sangre92 писал(а):...
nkiev
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergeyvin 14 авг 2017, 22:37
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.
sergeyvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 14 авг 2017, 22:42
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13522&match_id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.

Соотношение сил игравших составов: +1.5
За оптимальность позиций: +0.5
Итого: +2.0
и еще лучшему игроку матча: +1.0

Вам за соотношение сил - минус 1.

Все это есть в матче самом.
Последний раз редактировалось 2smart4you 15 авг 2017, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 14 авг 2017, 23:03
sergeyvin писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13522&match_id=100509

Кто может прокомментировать : почему сопу +3 балла , а мне -1.
Вот в правилах все есть
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 22 авг 2017, 11:36
аномалия : все в комментах
надо что-то подкрутить или это все спецом делается ?!

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=119554

а еще
..после желтяка команде соперника гол в другие ворота :shock:
неформальный панковский гол вразрез тактике :x
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ericsson1 22 авг 2017, 13:09
morphia писал(а):аномалия : все в комментах
надо что-то подкрутить или это все спецом делается ?!

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=119554

а еще
..после желтяка команде соперника гол в другие ворота :shock:
неформальный панковский гол вразрез тактике :x

что не так? все норм. логичнее матча и не придумаешь. даже комментировать нечего.
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 22 авг 2017, 14:24
Ericsson1 писал(а):
morphia писал(а):аномалия
что не так? все норм. логичнее матча и не придумаешь. даже комментировать нечего.
Он же написал, что его команда пропустила, зная, что их прямой конкурент в соседнем матче забил, должны же были под напрячься))) Морфиа, эта пять!)
отметил этот пост как понравившийся.
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 22 авг 2017, 15:17
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118591
Достал уже такой бред...
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1261
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 532
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге