Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 13 апр 2018, 09:17
штрафной писал(а): Честный генератор? Серьезно? Есть постановочный ролик на ютубе где в кипера специально попадают при пробитии пенальти и травмируют, тут еще хуже, даже пенальти нет, то тут чудокипер, который каким то образом из 11 ударов в створ, 5 вытаскивает. Объясните, КАК?
штрафной, Вы же сами отвечаете на вопрос, а потом его задаете. Если не понятно "КАК?" - посмотрите ролик еще раз ;)
А если серьезно: на мой взгляд, в приведенном Вами матче счет 30:0 тоже был бы логичным.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 13 апр 2018, 10:55
Матч из чемпионата в D1 действительно поучительный для разработчиков Лиги и прекрасно подходит под тему топика "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?"
Помнится, в многочисленных топиках по обсуждению проблемы, как бороться со сливами и как "заставить" тренеров отправлять состязательный по силе состав, предлагались варианты против левой, далёкой от футбола стратегии, сбрасывать усталость всей основе. Воз и ныне там. Моё мнение, Сергеевич ("штрафной") правильно делает, что поднимает эту проблему. Таким безобразиям, как в предложенном матче, давно пора ставить серп; в дивы по сетке выше должны попадать клубы со сложившимися составами. Например, я и не лезу в D1, если мой состав к этому ещё не готов, растреливаю все свои "суперы" до стыковых матчей, в борьбе за высокое место в D2. Казалось бы, и не придраться к клубу "Йювяскюля" (Йювяскюля, Финляндия), 20 игроков в составе. Но смотрите на Оптимальности в матче:
102%(1)--105%(2)---Оптимальность---100%(1)--50%(2)
Читаем здесь же об Оптимальности (нажав на знак "вопросика"):
Чем выше оптимальность позиций, тем больше баллов силы может получить ваша команда по итогам матча.
Оптимальность состава показывает, насколько отправляемый вами состав соответствует рейтингу силы вашей команды.
Чем выше оптимальность состава, тем больше баллов силы может получить ваша команда по итогам матча
.
Вывод напрашивается сам собою:
В пояснения тренеру надо добавить ещё строчку:
Чем ниже "Оптимальность 2" состава, тем больше минус баллов силы получит ваша команда по итогам матча
и чуть переписать софт, призывая в помощь строчку (которую видим в комментах к матчу)
"Прогноз на матч 2303 (54%) -- (46%) 1977"
Да, влепить все 6 минус баллов силы двум игрокам основы (которых я вижу в сливном составе рассматриваемого матча).
И оправдание легко найти таким действиям Гены. "Условные" зрители на трибунах ожидали одно, а на выходе им (и нам) показали вот это:
71% -- Соотношение сил-- 29%
Понятно, угаданная коллизия также повлияла на расклад сил, но согласитесь, 71% против 29%... это ненормальность, которую надо разработчикам устранять. Предложу следующие пункты для рассмотрения в расчёты "Гены" :
1) "Гена" не должен пропускать состав на игру, если "Опт2" менее 60%. Тогда тренер вынужден будет поднимать "Опт2", добавлять в состав игроков основы, либо поднимать "Опт2" усиливающими заменами по ходу матча (как минимум, ещё несколько игроков основы не сбросят усталость, заставляя менеджера задуматься о расширении, пополнении состава сильными игроками).
2) Если тренер будет посылать состав по "Опт2", скажем, менее 80%, то первыми должны пострадать (хватая минусы силы) сильнейшие игроки, игроки основы.
3) Возможно, следует выставлять требования и к формированию состава клубам, подобным "Йювяскюля" (Йювяскюля, Финляндия), пробившимся в D1.
Если у кого ещё есть решения или разъяснения (обращаюсь уже к АиА), то welcome, с интересом выслушаем.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 13 апр 2018, 22:55
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=334481
В топку такие матчи. Ваши коллизии убивают интерес к игре.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 599
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неплохой такой тренер 14 апр 2018, 01:22
Petrwit писал(а):Да, влепить все 6 минус баллов силы двум игрокам основы (которых я вижу в сливном составе рассматриваемого матча).
И оправдание легко найти таким действиям Гены. "Условные" зрители на трибунах ожидали одно, а на выходе им (и нам) показали вот это:
71% -- Соотношение сил-- 29%
Понятно, угаданная коллизия также повлияла на расклад сил, но согласитесь, 71% против 29%... это ненормальность, которую надо разработчикам устранять.
Почти такое же
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=337966
отметил этот пост как понравившийся.
Неплохой такой тренер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 15 апр 2018, 03:49
Petrwit писал(а): Возможно, следует выставлять требования и к формированию состава клубам, подобным "Йювяскюля" (Йювяскюля, Финляндия), пробившимся в D1.
Если у кого ещё есть решения или разъяснения (обращаюсь уже к АиА), то welcome, с интересом выслушаем.
Петр это не выход и менеджер выпустил состав по правилам игры, тут в другом вопрос.

Можно сделать так, что бы если разница в силе в 20%, команда играла сильней на 20%, на 25% , значит на 25% и тд. Это защита от сливов своеобразная. То есть по сути в соревновательных матчах должны соревноваться и играть примерно равные в силе команды. Когда соперник видит что борьба бессмысленна и тупо ставит слив, мне нужно слив угадать и сделать так, что бы не потерять. Что в корне не верно, и ставит сильную команду в невыгодную ситуацию, а должна страдать команда сливающая. Кроме того, то есть если менеджер намерено сливает, команда всегда должна много пропускать и огребать по полной, а не играть на ничью, как здесь https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=291816 я не пойму откуда солнечные игроки внезапно научились играть катеначчо, это правилами игры не предусмотрено, что бы играть катеначчо должны быть "дождевые" спецухи, но они один фиг умеют играть катеначчо, и даже бомжи без спецух внезапно научились играть катеначчо и получили спецуху Пд 5-го уровня, поскольку 4 уровень любой стилевой это 40% силы, а выигранная угадайка, от катеначчо - 44% силы бесплатно, без смс и регистраций.

Мегабаланс ВСОЛа.(нет)
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 15 апр 2018, 09:05
штрафной писал(а):
Petrwit писал(а): Возможно, следует выставлять требования и к формированию состава клубам, подобным "Йювяскюля" (Йювяскюля, Финляндия), пробившимся в D1.
Если у кого ещё есть решения или разъяснения (обращаюсь уже к АиА), то welcome, с интересом выслушаем.
................. То есть по сути в соревновательных матчах должны соревноваться и играть примерно равные в силе команды.
Когда соперник видит что борьба бессмысленна и тупо ставит слив, мне нужно слив угадать......должна страдать команда сливающая.
Мегабаланс ВСОЛа.(нет)
Мне, лично, назначение "угадайки" во ВСОЛ понятно. Это некая удача, которую в реальном футболе, играя против сильных команд, иногда, ловят команды слабее (победа "Рубина", например, в гостях против "Барсы" тому яркий пример). Другое дело, какой величины % этой удачи, и как этот % воплотить в софт?

Мне импонирует фраза "...(должны) играть примерно равные в силе команды". Просто Лиге придётся тогда начинать думать, чтобы обусловить/оговорить/растолковать и воплотить в софте понятие "примерно равные", а это как раз то, что я говорю словами: "следует выставлять требования и к формированию состава клубам". Почему сливы так часты во ВСОЛ? Потому что усталость накапливается в дисбаллансе с числом игр основы. Причина? Короткая скамейка запасных у таких клубов. В реальном футболе короткая скамейка запасных - не проблема, а во ВСОЛ - проблема! Вывод: нужны меры (а это к сожалению, серпы) принуждать клиента (в дополнение к 11-ти игрокам основы) наращивать скамейку запасных сильными игроками, чтобы соответствовать достигнутому статусу клуба, а это плавный переход силы игроков от С11 к С17. Здесь надо искать решение в борьбе против сливов. И выход-то тоже есть, каким-то образом БОлее поощрять взращивание своих молодых выпускников из школ. Многое уже сделано Лигой, молодые гребут баллы силы лопатой, неплохо прикрывают позиции в сливных (у меня) матчах и одновременно растут в силе. Если в составах, выше приведённых примеров клубов, ряд игроков не соответствуют статусу С11, то они не должны быть в С14. Пожалуйста, тренер, укомплектуй сначала подобной С11 силы ещё три игрока до уровня С14, а затем требования должны быть у Лиги к игрокам С17... и только лишь потом засоряй состав всяким "мусором" игроков.

Как направление, Лиге предложу привлечь тренеров к изучению не только любимого стиля (что осуществленно сегодня), но и к изучению перспективности игроков. Если мы начнём искать у себя (и на Трансфере) перспективных, и, если это направление ВСОЛ, эта опция начнёт влиять на игру, на счёт в матче, на результат (тренер начнёт это видеть и понимать), то это будет во многом уже другой ВСОЛ; да и цены на Трансфере начнут сдвигаться не в сторону лишь спецух и силы игрока, но и в сторону перспективности игроков тоже.

Согласен, просто убивает реальность (пока ещё существующая в Лиги) в словах Сергея "мне нужно слив угадать". В каждой игре с сильным соперников у меня задача, если и проиграть, то проиграть с минимальным счётом.... Но угадать не слив, а мега слив!.... Благо, что всё-таки их стало меньше. Меры действуют, Но таких матчей просто не должно быть в симуляторе ФУТБОЛА.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Архиепископ 16 апр 2018, 22:31
Когда уже наконец при таком перевесе будут забиваться голы? {abuse} {abuse} {abuse}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=3100
Моя цель снизить влияние СУПУРЗАЩИТЫ!!!
Архиепископ
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 227
Благодарностей: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 19:17
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 514
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SertoxUA 16 апр 2018, 22:32
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... ch_id=3663
Знатоки расскажите ка что здесь у меня не так было? {wall}
Аватара пользователя
SertoxUA
Эксперт
 
Сообщений: 3011
Благодарностей: 372
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:53
Рейтинг: 539
 
Аль-Оруба (Доха, Катар)
Агрон (Великий Гай, Украина)
Сибао (Сантьяго-де-лос-Трейнта-Кабальерос, Доминиканская Республика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 16 апр 2018, 23:34
тут Petrwit развел какую-то тиранию непонятную :D
прочел с половины одним махом

Petrwit
причем тут ОПТ : эта оптимальность
это только подсказка менеджеру что можно усилить состав

но в реале я играю резервным составаом на выезде в суперзащиту надеясь на коллизию
причем тут то что мой основной состав отдыхает
.. где тут оптимальность : она для Клуба на поле в матче
есть еще следующие матчи в которых нужно выигрывать {negative}

Petrwit
и у меня более насущная проблема : кипер на трансфере не показывыется
выставлен за 150% , указано что 18 апреля трансфер , но в списке его не вижу (еще и тур прошел)
такое и раньше было постоянно - то есть постоянно не было в листе трансферов {unknown}

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Petrwit
у меня Капитан со стилем Катеначчо {kat}
а команда Дриблинговая Бразильская {brazil}
..наверное он умеет капитанить катеначчо
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 17 апр 2018, 01:45
SertoxUA писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14432&match_id=3663
Знатоки расскажите ка что здесь у меня не так было? {wall}
Сегодня я не мыслю играть стилем "британский" без DM, а то и пары DM. Да, они, действительно, ядовито "красные" в рекомендованных АиА формациях, но при пустой-то рекомендованной нам середине (после многих вариантов и обжёгшись во многих похожих матчах) решил теперь всегда ставить "волнолом" из DM перед линией защиты. Вполне катит.
Потом надо всё-таки различать стратегии для выездных матчей и для домашних, закрытые формации (с оттянутыми назад вингерами на позиции LM и RM) и открытые формации для стиля игры "британский (с одним, но сильным CD, двумя DM); впереди двух, но сильных RF и LF достаточно, вингеры по ситуации, в зависимости от силы соперника. Как пример (в зависимости от силы и слабости соперника) приведу несколько игр стиля игры "британский" и предложенных мною выше формаций:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=247426
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=335540
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7633
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=254637
Ну, и о тактиках по ходу матча не следует забывать.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 21 апр 2018, 22:10
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
Пишите пожалуйста свои пояснения к матчу и его результату, указывая что именно в нем не так.
Выкладывать сюда матчи только потому что Вам не нравится их результат - это неправильно.
Пояснение к матчу могло быть такое например: у соперника 2 игрока с СМ4 и Вы считаете неправильным, что в ворота Вашей команды не назначили ни одного пенальти. Кроме того, штрафных Ваша команда пробила больше, чем команда соперника. У Вас вызывает сомнение работоспособность спецухи СМ. А если СМ все же работает, то как конкретно это проявилось в результатах данного матча?
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3460
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 494
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 21 апр 2018, 22:35
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14460&match_id=348165
crutoi, а что не так в этом матче?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 22 апр 2018, 09:47
Garlik писал(а):
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14460&match_id=348165
crutoi, а что не так в этом матче?

Как что?
Люди воспринимают "супер", как кнопку "Нагнуть всех".
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 24 апр 2018, 22:31
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3460
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 494
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 25 апр 2018, 00:03
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14470&match_id=348166

Демативирирюрюруванная команда проиграла
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге