Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ochen_chuzhoi 06 июн 2018, 08:58
кто-нибудь может объяснить прибавку в силе у моей (почему такая маленькая) команды и команды соперника (почему такая большая)
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=436132
Комментарий модератора Karwar: Предполагаю, что капитан гостей не дает капитанского бонуса. У хозяев есть капитанский бонус, бонус Л3 от вратаря и суммарно есть прибавка за стиль игры.
Неизвестно какая взаимка у команд.
Ochen_chuzhoi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 06 июн 2018, 09:14
Ochen_chuzhoi писал(а):кто-нибудь может объяснить прибавку в силе у моей (почему такая маленькая) команды и команды соперника (почему такая большая)
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=436132
1. У команды слева больше прибавка от супера, т.к. слабее по Vs.
2. У команды слева есть прибавка от капитана, у команды справа её нету скорее всего, т.к. капитан слабее средней силы состава.
3. У команды слева есть хоть какая-то прибавка от Л3 у кипера, у команды справа спецухи Л вообще нет.
4. Команда справа играет нормальным стилем, за что недополучила значительно от стилевых спецух.
5. Погода "солнечно" не намного, но выгоднее для команды слева. Вероятнее всего что там игроки солнечных стилей, а у команды справа - дождевые.
.... ну и еще можно насобирать мелочей (типа 2% разницы от сыгранности, проигранный вид защиты у команды справа, и т.п). Но основное указал.
10 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 08 июн 2018, 22:27
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2258
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 669
 
Ванкувер (Лэнгли, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 08 июн 2018, 22:50
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 08 июн 2018, 23:39
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 июн 2018, 23:43
Armageddon писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14680&match_id=182637
каеф))
Нужно больше минералов же :(
(а то, понимашь, сделали клуб-нагибатор и успокоились, а как же дальше сайту зарабатывать?)
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 09 июн 2018, 00:16
ElZabivallid писал(а):
Armageddon писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14680&match_id=182637
каеф))
Нужно больше минералов же :(
(а то, понимашь, сделали клуб-нагибатор и успокоились, а как же дальше сайту зарабатывать?)
Нужно построить зиккурат (читай - ещё пять клубов с Vs 3000 в Уругвае, а ещё в идеале чтобы вообще Данубио до 1к упал. Вот тогда и посмотрим, как он нагибать будет)
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 09 июн 2018, 00:33
vetal37 писал(а):
ElZabivallid писал(а):
Armageddon писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14680&match_id=182637
каеф))
Нужно больше минералов же :(
(а то, понимашь, сделали клуб-нагибатор и успокоились, а как же дальше сайту зарабатывать?)
Нужно построить зиккурат (читай - ещё пять клубов с Vs 3000 в Уругвае, а ещё в идеале чтобы вообще Данубио до 1к упал. Вот тогда и посмотрим, как он нагибать будет)
Так их и так уже в самом Уругвае пинают даже ленивые с Vs 1600. Если будет пять клубов с Vs 3000 - то Данубио просто выкинут на фиг в Д2. {crazy}
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 09 июн 2018, 06:01
Armageddon писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14680&match_id=182637
каеф))
В каждом туре можно найти десятки таких матчей
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 09 июн 2018, 09:17
Armageddon писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14680&match_id=182637
каеф))
так это оказывается правильно что я нормой играл УСВ, а то проиграл бы коллизию и матч проиграл бы :D :D :D а так целое очко заработал... {crazy}
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LielieLie 09 июн 2018, 22:15
LielieLie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 09 июн 2018, 23:21
LielieLie писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14682&match_id=439409 {yahoo}
в серии пенальти всё решил лучший вратарь соперника © Петявит
Аватара пользователя
Hugo
Президент ФФ Канады
 
Сообщений: 2258
Благодарностей: 181
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 18:19
Откуда: Сейшельские о-ва
Рейтинг: 669
 
Ванкувер (Лэнгли, Канада)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LielieLie 10 июн 2018, 00:38
Hugo писал(а):в серии пенальти всё решил лучший вратарь соперника © Петявит

Ах, да, блин, забыл. Точно. Как удалить предыдущий пост?
LielieLie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 10 июн 2018, 05:49
LielieLie писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14682&match_id=439409 {yahoo}
4300 и 5300 это игра равных команд
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 10 июн 2018, 09:13
LielieLie писал(а):
Hugo писал(а):в серии пенальти всё решил лучший вратарь соперника © Петявит
Ах, да, блин, забыл. Точно. Как удалить предыдущий пост?
Это по поводу этого матча обо мне снова вспомнили?...
Привыкайте думать и выигрывать, а не размахивать дубинкой "полоски силы", забивая гвозди из похожих "дубинок", но более коротких. Чуть наткнулись на грамотную защиту + набор спецух + установки игрокам по ходу матча, как облом. Слёзы, сопли!
Что интересно (если судить по комментам), выигравшая сторона, нередко, даже сама не понимает почему она выиграла...
:grin: :grin: :grin:
ВСОЛ стал намного умнее, но мало кто это заметил. Колотим по прежнему, толку мало, но думать никак не хотим.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге