Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 21 авг 2018, 12:37
Ty3uK писал(а):
KotozaY писал(а):То есть, никакого анализа соперника, его возможных карт, стратегии блефа - всего этого не требуется? Серьёзно?


Вот такие люди, которым лень делать все вышеперечисленное, и считают коллизию угадайкой...
Поскольку сами играют в нее только банально "угадывая"...

Вы всерьёз так считаете? То есть, если менеджер против коллизий, то он не желает/не может анализировать соперников и не может строить стратегию развития клубов и выигрывает "случайно"? То есть, это менеджер, оказывается, слабый? Если Вы так считаете - на здоровье, но ведь Вы убеждаете в этом других! Это ведь диффамация и за такое нужно отвечать.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4993
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 515
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KotozaY 21 авг 2018, 14:24
 Скрытый текст
ElZabivallid писал(а):
Ty3uK писал(а):
KotozaY писал(а):То есть, никакого анализа соперника, его возможных карт, стратегии блефа - всего этого не требуется? Серьёзно?


Вот такие люди, которым лень делать все вышеперечисленное, и считают коллизию угадайкой...
Поскольку сами играют в нее только банально "угадывая"...

Вы всерьёз так считаете? То есть, если менеджер против коллизий, то он не желает/не может анализировать соперников и не может строить стратегию развития клубов и выигрывает "случайно"? То есть, это менеджер, оказывается, слабый? Если Вы так считаете - на здоровье, но ведь Вы убеждаете в этом других! Это ведь диффамация и за такое нужно отвечать.

Если менеджер против коллизий, он просто против одного из многих инструментов достижения результата, ни больше, ни меньше. Он с таким же успехом может быть против бонусных позиций, изменений формы игроков и тому подобного.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KotozaY
Президент ФФ Грузии
 
Сообщений: 344
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 17:18
Рейтинг: 584
 
Норчи Динамо (Тбилиси, Грузия)
НЮКА (Нью-Провиденс, Багамские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 21 авг 2018, 22:16
KotozaY писал(а):Если менеджер против коллизий, он просто против одного из многих инструментов достижения результата, ни больше, ни меньше. Он с таким же успехом может быть против бонусных позиций, изменений формы игроков и тому подобного.

{facepalm}
Ранее в этом теме неоднократно и четко было сказано, что процент от выигранной коллизии чрезмерно большой, перебивает все остальные бонусы. Далее, мастерство менеджера никак не коррелирует с коллизиями, менеджер может быть успешным абсолютно вне зависимости от того, какое у него отношение к коллизям. Ну вот откуда такие берутся, как Вы, которые имеют память как у улитки?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4993
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 515
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
KotozaY писал(а):
Неплохой такой тренер писал(а):Покер это просто тупая игра.
Нужна просто дикая выносливость, следование раз и навсегда выбранной стратегии ( т.е. определённый расклад карт обязан выкинуть сразу, без всякого риска) и ты обязательно в перспективе будешь выигрывать.

То есть, никакого анализа соперника, его возможных карт, стратегии блефа - всего этого не требуется? Серьёзно?

Очень даже серьёзно
Анализ соперника это что? Перед тобой девять рыл сидят - ну анализируй, этот блондин, другой брюнет.
его возможных карт - это вообще тьма, ты ж не Ванга.
стратегии блефа - это только в книжках и в кино, на деле в турнирах отсутствует напрочь.
Аватара пользователя
Неплохой такой тренер
Менеджер
 
Сообщений: 112
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 14:31
Рейтинг: 564
 
Альбион Роверс (Коутбридж, Шотландия)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Ифира Блэк Бёрд (Лакаторо, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 22 авг 2018, 01:33
ElZabivallid писал(а):Ранее в этом теме неоднократно и четко было сказано, что процент от выигранной коллизии чрезмерно большой, перебивает все остальные бонусы. Далее, мастерство менеджера никак не коррелирует с коллизиями, менеджер может быть успешным абсолютно вне зависимости от того, какое у него отношение к коллизям. Ну вот откуда такие берутся, как Вы, которые имеют память как у улитки?


Вообще уже попросили завязать, но вопрос простой - зачем вы врете?
Уже неоднократно и четко сказано обратное - полная стилевая прокачка дает большую прибавку чем выигранная любая коллизия.
Т.е. игроки с Г4 Ск4 получат 64% прибавки, а играя "чужим стилем" чтобы выиграть коллизию у аналогичной британи, вы получите 8+8+38=54% прибавки. Не говоря уже о риске просто "не попасть".

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Неплохой такой тренер писал(а):Очень даже серьёзно
Анализ соперника это что? Перед тобой девять рыл сидят - ну анализируй, этот блондин, другой брюнет.
его возможных карт - это вообще тьма, ты ж не Ванга.
стратегии блефа - это только в книжках и в кино, на деле в турнирах отсутствует напрочь.


Вы имеете очень скромное представление о покере, вот честно.)
Стратегии блефа - бесспорно, только в книжках и кино. Как впрочем и киношное "этот ухо почесал, тот в носу поковырял, значит у третьего флэш".
А вот все остальное поддается анализу.
В первую очередь - вероятности, во-вторую правильное разыгрывание разных видов рук на разных этапах игры, учитывая действия оппонентов.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 811
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 541
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Ty3uK писал(а):.....
В первую очередь - вероятности, во-вторую правильное разыгрывание разных видов рук на разных этапах игры, учитывая действия оппонентов.

Ну вот, залезли в покерские дебри.
Выше я спец-но так утрированно ответил, поскольку считаю , что плясать надо от своих карт, и как не анализируй возможности соперника....."только вскрытие покажет".
Ну так-то понятно к чему вы клоните - то, что угадать коллизию больше шансов у игрока, анализирующего своего оппонента и это ни разу не угадайка. С этим не поспоришь.
Аватара пользователя
Неплохой такой тренер
Менеджер
 
Сообщений: 112
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 14:31
Рейтинг: 564
 
Альбион Роверс (Коутбридж, Шотландия)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Ифира Блэк Бёрд (Лакаторо, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 22 авг 2018, 06:53
Неплохой такой тренер писал(а):
Karwar писал(а):Тренер в реальном футболе видит кто вышел на поле у соперника и в какой они форме. В зависимости от этого он может скорректировать действия своей команды, то есть скорректировать тактику команды.
И логично, что бы это же было реализовано во ВСОЛе.

Теоретически может и красиво выглядит, но...
Если соперник выставит защитную, я выставлю атаку, если он после этого изменит тактику, я тоже изменю, если он в ответ на это опять изменит, я ему в ответку вот такую тактику подкину и так до бесконечности.

Все как-то упустили из виду, что во ВСОЛ уже прекрасно действует механизм изменения "тактики" в зависимости от счёта на табло. И эта опция прекрасно работает.
Просто требуется дополнительная единственная опция - это реакции тренера на соотношение сил на поле. Скажем, соперник ушёл от борьбы и сливает матч, твоя полоска огромна в сравнении с полоской соперника, а в установках у меня "суперзащ"... ((((
Второй случай - это первая реакция тренера при угадал или "проиграл коллизию".
Понятно, что, если "проиграл" коллизию тренеру-чудаку, заказавшему противоположный прокачке его игроков (школы) стиль игры, никакой здесь реакции не потребуется в изменении тактик. Но, если "проиграл коллизию" тренеру с противоположной школой прокачки игроков (противоположной школы), да в случаях с примерно равным первоначальным раскладом сил на поле, когда соперник получает значительную прибавку в силе, когда его преимущество "полоски силы" становится огромным и определяющим результат, то тут, как раз, такая опция изменения тактики НЕ ПОМЕШАЕТ; больше скажу, очень нужна. Имхо, Гена просто станет чуть-чуть умнее, получит от нас респект, в целом выиграет проект (как минимум, визуально разработчики подумали о тренере, ПРОИГРАВШЕМ коллизию, что само по себе уже приятно).
Если такое осуществить, то и институт коллизий с опцией "угадай-ка" станет не таким раздражающим, как для многих сегодня. Я например, вообще перестал заниматься "угадайкой" (за редким исключением), тупо ставлю тактику "нормальная" и в целом доволен работой Гены, потому что имеются другие рычаги влиять на результат и "полоска силы", не редко, уходит на второй план.

Обобщая, в установках на матч нужна опция, которая сработает при запуске генерации матча:
"проиграл коллизию" - и далее выбор тактики на весь матч (хотя бы для начала), то есть с ОТМЕНОЙ всего списка тактик, заготовленных на матч.
"выиграл коллизию" - и далее выбор тактики ........
Не факт, что тренер будет этой опцией пользоваться, но то что такой выбор должен быть под рукой тренера, по моему, это очевидно.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 599
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 22 авг 2018, 07:04
Ty3uK писал(а):Вообще уже попросили завязать, но вопрос простой - зачем вы врете?
Уже неоднократно и четко сказано обратное - полная стилевая прокачка дает большую прибавку чем выигранная любая коллизия.
Т.е. игроки с Г4 Ск4 получат 64% прибавки, а играя "чужим стилем" чтобы выиграть коллизию у аналогичной британи, вы получите 8+8+38=54% прибавки. Не говоря уже о риске просто "не попасть".

Зачем ты манипулируешь? Коллизия дает прибавку всегда, вне зависимости от прокачки, даже перерегу с нулевой прокачкой. Поэтому довод, что полностью прокачанная команда имеет силу прибавки выше - не состоятелен. Более того, полностью прокачанная команда угадав угадайку получает космический бонус от угадайки. Угдайка дает бонус просто ="Потому Что", она не привязана ни к одному параметру, что бы как-то регулироваться и на что-то опираться. В теории она либо должна давать копеечный бонус при игре любым стилем, либо на чем то строиться, что бы оправдывать сам факт прибавки силы, например базироваться на спецухах игроков, если у игроков нет спецух, что бы дать бонус, то она и не должна давать бонус, ибо ничто нельзя создать из пустоты, ну кроме бога, он умеет, но АиА умудрились создать параметр который дает прибавку из пустоты, просто "Потому Что", никак это не объясняя и это очень странно и не логично.
штрафной
Президент ФФ ОАЭ
 
Сообщений: 1591
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 563
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
Эмирэйтс Абела (Дубаи, ОАЭ)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 22 авг 2018, 10:30
Ty3uK писал(а):Вообще уже попросили завязать, но вопрос простой - зачем вы врете?
Уже неоднократно и четко сказано обратное - полная стилевая прокачка дает большую прибавку чем выигранная любая коллизия.
Т.е. игроки с Г4 Ск4 получат 64% прибавки, а играя "чужим стилем" чтобы выиграть коллизию у аналогичной британи, вы получите 8+8+38=54% прибавки. Не говоря уже о риске просто "не попасть".

Ну а почему этот пример. Возьмем Бразильский против Кати, 64% против 60% . Уже никакого преимущества.Хотя это в идеале такое соотношение. Все игроки двумя спецухами стилевыми обычно не прокачаны. Уже 40% против 60% ( или 52%). Плюс суперзащита. Плюс сильные игроки от погоды больше теряют. Поэтому и преимущество это только на бумаге. Нужно просчитывать в каждом отдельном случае.
По поводу угадайки. В Д3,Д4 проще все это просчитать. В вышке уже сложнее. Не все можно просчитать. Приходится гадать.
Последний раз редактировалось Юфан 22 авг 2018, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
ElZabivallid отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 619
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 22 авг 2018, 10:38
Замечание модератора.
Те, кто после этого поста будут писать не по теме - будут наказываться карточками.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 22 авг 2018, 12:57
 "оффтоп"
Ty3uK писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ранее в этом теме неоднократно и четко было сказано, что процент от выигранной коллизии чрезмерно большой, перебивает все остальные бонусы. Далее, мастерство менеджера никак не коррелирует с коллизиями, менеджер может быть успешным абсолютно вне зависимости от того, какое у него отношение к коллизям. Ну вот откуда такие берутся, как Вы, которые имеют память как у улитки?


Вообще уже попросили завязать, но вопрос простой - зачем вы врете?
Уже неоднократно и четко сказано обратное - полная стилевая прокачка дает большую прибавку чем выигранная любая коллизия.
Т.е. игроки с Г4 Ск4 получат 64% прибавки, а играя "чужим стилем" чтобы выиграть коллизию у аналогичной британи, вы получите 8+8+38=54% прибавки. Не говоря уже о риске просто "не попасть".

Зачем вы врете? Команда, выгрывающая коллизию, что, вообще не имеет стилевых прибавок? Нельзя так глупо палиться в аргументах.

Ty3uK писал(а):
Неплохой такой тренер писал(а):Очень даже серьёзно
Анализ соперника это что? Перед тобой девять рыл сидят - ну анализируй, этот блондин, другой брюнет.
его возможных карт - это вообще тьма, ты ж не Ванга.
стратегии блефа - это только в книжках и в кино, на деле в турнирах отсутствует напрочь.


Вы имеете очень скромное представление о покере, вот честно.)
Стратегии блефа - бесспорно, только в книжках и кино. Как впрочем и киношное "этот ухо почесал, тот в носу поковырял, значит у третьего флэш".
А вот все остальное поддается анализу.
В первую очередь - вероятности, во-вторую правильное разыгрывание разных видов рук на разных этапах игры, учитывая действия оппонентов.

Любопытно, как вы сами называете другими словам эту самую "угадайку", при этом уверяя, что там нет угадайки. Учитывание действий оппонентов плюс вероятности - и есть угадайка. Другой менеджер ведь тоже может учитывать оппонента и знать вероятности.

ЗЫ. Увидел пост про карточки позже. Это псто оставлю, дальше в теме про коллизии.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4993
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 515
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 23 авг 2018, 08:46
как же задолбала эта сраная демотивация https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123719
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - никогда не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках с потрясающей регулярностью
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 8366
Благодарностей: 555
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 12:11
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 572
 
УСВ Эшен-Маурен (Эшен, Лихтенштейн)
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Шига (Морияма, Япония)
Кредит (Вьейлль-Кейс, Доминика)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 23 авг 2018, 09:28
WOLF DIABLO писал(а):как же задолбала эта сраная демотивация
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=123719

И наоборот, добавлю в ту же копилку большой КОСЯК Гены за уже НЕ оцененную должным образом "мотивация" игроков 2-го, молодого состава вкупе с арендными игроками (засидевшимися на скамейке в своих клубах) в этом матче
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=122281
То есть, считаю, АиА не видят, что для тренера (для их клиента) это такое же не меньшее мастерство, чтобы выиграть на тоненького, слабым составом из молодёжи (9 игроков моложе 23-х лет было на поле!!!), с Опт2=64% против 84% соперника. То есть практически матч выигран был на МОТИВАЦИИ молодых игроков против достаточно сильного соперника. Сознательно, ведь, я шёл на много "минусов" в матче, чтобы сбросить усталость перед важным матчем (как Сергей Семак против минского "Динамо" в выездном матче), но Гена сегодня (согласно недоработанных, не учитывающих этот момент Правил) тупо ЗАСТАВЛЯЕТ меня ВЫГОНЯТЬ на поле игроков ОСНОВЫ во избежание минусов (нужная, но всё же искусствено созданная опция, которая, как видим, требует ДОРАБОТКИ).
Простые вещи раскрываю!!!

Короче, АиА ещё много что надо будет сделать в корректуре софта и уже в поощрении МОТИВАЦИИ, если на поле против соперника достаточно сильного вышло 9 молодых игроков (как в приведённом выше мною матче). Ведь и корректуры-то с УЧЁТОМ числа на поле молодёжи, скажем до 23-х лет или Гена мог бы общее число лет игроков, вышедших на поле учитывать (с вкраплениями ветеранов), чтобы эта опция влияла и на СНИЖЕНИЕМ количества получаемых минусов в СЛУЧАЕ выигрыша матча, т.е. Гена мог бы ПООЩРЯТЬ такие матчи, как минимум обнулять минусы!!!!!. Ну, продула бы молодёжь, тогда согласен с этими молодёжью получаемыми 5-тью минусами. Но молодёжь-то с ОГРОМНОЙ "мотивацией" (будем логически рассуждать) ВЫШЛА на матч НЕ ПОДВЕСТИ тренера (клиента ВСОЛ)...
Ан нет, вместо того, чтобы совершенствовать мозги Гены (видеть генератором более внимательно кого тренер выпустил на поле), мы разрабатываем контрактную систему (которая нас скорее разгонит, чем объединит вокруг ВСОЛ(((((
{wall} {wall} {wall} {wall} {wall}
Последний раз редактировалось Petrwit 23 авг 2018, 09:41, всего редактировалось 1 раз.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 599
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 23 авг 2018, 09:40
Петр, очередной раз вы пишете о "логике и поведении" генерации. Поймите наконец, что это софт! Не существо какое-то со своей логикой, не ИИ, не человек. Каким ее, генерацию сделали, так и работает. Мастерство тренера заключается не в том, чтобы "угадывать" мотивы несуществующего Гены, а в том, чтобы хорошо разбираться в правилах игры и получать максимум в каждом матче, используя эти знания.
Согласен с вами, что было бы хорошо, если бы при генерации учитывалось то, о чем написали. Но об этом стОит писать в "предложениях" в соответствующем топике, а не тут.
По игре что не так? Или вы штрафов за низкую оптимальность не знали? Или попросту все равно было? Если так, то в чем протест?
В посте выше коллега говорил о совершенно другой демотивации. Она как раз существует в ВСОЛе. И для сильных клубов это мощный раздражитель. К чему вы тут с провальным с точки зрения управления командой матчем?
Все просто: очень нужно было поставить состав именно с такой оптимальностью, дав отдых основе? Получите заслуженные минусы. Не хочется отхватывать минусы в таком количестве? Давайте отдых но не поголовно всем, ставьте состав с 80% опт (+/-) и не будет столько минусов.
Ваш пример абсолютно ни к месту в этой теме.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9876
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 590
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 23 авг 2018, 09:46
2smart4you писал(а):.....
Согласен с вами, что было бы хорошо, если бы при генерации учитывалось то, о чем написали. Но об этом стОит писать в "предложениях" в соответствующем топике, а не тут.
По игре что не так? Или вы штрафов за низкую оптимальность не знали? Или попросту все равно было? Если так, то в чем протест?
.....................................

Александр, всё Вы правильно пишите, что так написан софт, говорю же, сознательно шёл на 5 минусов и выставил молодёжь (ведь тоже рисковал с потерей очков)... Но риск оправдался и усталость основе ПЕРЕД ВАЖНЫМ матчем за первые места в таблице сбросил, и 3 очка взял!!! Тут бы Гене и поощрять, не прошу плюсов, тупо пусть обнулит, ПООЩРИТ молодёжь за победу, ЗА МОТИМАЦИЮ (!) а НЕ наказывает минусами (как то мы видим сегодня).
Ну, а в "Идеи и предложения", конечно, я отписался. Конечно, пусть там тоже видят "плюшку", которой можно чуть придерживать клиента и разнообразить софт.
:hello:
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 599
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1