Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение True_Zaratustra 17 ноя 2017, 10:12
Osmanoff писал(а):
thesubj писал(а):
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Osmanoff писал(а):Хватить ныть!
Меня все устраивает!
все ведь устраивает.
Конечно все устраивает! Тут нет моей команды. Мне просто интересно узнать. Почему так? Пенальти назначают в ворота команды игрока который получил травму. А те, что вышеперечисленные (полушутки) менеджерами Генерация не учитывает это и дураку понятно.
Нужен ясный ответ!

Почему не учитывает? Думаю, что в гене когда возникает событие "фол" есть вероятность возникновения события "травма", причем как для фолящего, так и для жертвы. Просто для фолящего она меньше, но так тоже бывает. Не вижу ничего странного. В обычном футболе регулярно происходят события, когда фолящий сам же сильнее и страдает
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 ноя 2017, 13:33
True_Zaratustra писал(а):В обычном футболе регулярно происходят события, когда фолящий сам же сильнее и страдает
Именно так, причем намного чаще, чем многие думают. У фолящих бывают разбитые головы, растяжения и даже разрывы мышц при подкатах. А сильные ушибы и синяки - это все время, из-за такого даже не заменяются. Не говорю уже о том, что при столкновениях в непоределенных случаях фолящим обычно считается игрок в защите, вне зависимости от того, кто пострадал больше.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nuclear launch detected 17 ноя 2017, 14:55
А две травмы одновременно бывает у игроков разных команд в одну минуту, да еще и пенальти?
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6254
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 ноя 2017, 15:18
Divine писал(а):А две травмы одновременно бывает у игроков разных команд в одну минуту, да еще и пенальти?
Конечно. Представим, например, что столкновение Перхуна (помянем его) и Будунова было в штрафной, и судья решил дать пенальти.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 17 ноя 2017, 15:37
Divine писал(а):А две травмы одновременно бывает у игроков разных команд в одну минуту, да еще и пенальти?
Конечно бывает. У нас возможно даже такое, что 2 игрока одной команды травмируются одновременно.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 17 ноя 2017, 18:18
Armageddon писал(а):
Divine писал(а):А две травмы одновременно бывает у игроков разных команд в одну минуту, да еще и пенальти?
Конечно бывает. У нас возможно даже такое, что 2 игрока одной команды травмируются одновременно.
Помните ли вы случаи, когда пенальти "пробивал" игрок, которого заменили из-за травмы?))
Или памятный матч, где была замена голкипера? :)
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 17 ноя 2017, 19:23
Osmanoff писал(а):
thesubj писал(а):
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Osmanoff писал(а):Хватить ныть!
Меня все устраивает!
все ведь устраивает.
Конечно все устраивает! Тут нет моей команды. Мне просто интересно узнать. Почему так? Пенальти назначают в ворота команды игрока который получил травму. А те, что вышеперечисленные (полушутки) менеджерами Генерация не учитывает это и дураку понятно.
Нужен ясный ответ!
на чем основано предположение, что Гена не учитывает?
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 17 ноя 2017, 20:19
Если учитывает то пусть подтвердят АиА.
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 473
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fanatcska94 19 ноя 2017, 00:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112356
объясните, пожалуйста, откуда такие полоски?соперник без Л-ок, с сыгранностью гораздо ниже моей, и Кэп так же слабее, но получает +450 к себе. а у моей команды и кэп сильнее, и сыгранность выше, так еще и Л4 - всего 390. Или 5 игроков в крайной зоне настолько оштрафованы?
Что за херня вообще с полосками силы?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112083 - а здесь получается Л2 + Л4 покрывают весь сраный дом. бонус?К этому стремилась лига, чтоб все поголовно закачивали себе Л-ки?
fanatcska94
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BBS_91 19 ноя 2017, 06:42
fanatcska94 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112356
объясните, пожалуйста, откуда такие полоски?соперник без Л-ок, с сыгранностью гораздо ниже моей, и Кэп так же слабее, но получает +450 к себе. а у моей команды и кэп сильнее, и сыгранность выше, так еще и Л4 - всего 390. Или 5 игроков в крайной зоне настолько оштрафованы?
Что за херня вообще с полосками силы?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112083 - а здесь получается Л2 + Л4 покрывают весь сраный дом. бонус?К этому стремилась лига, чтоб все поголовно закачивали себе Л-ки?
Здесь хранятся ответы на вопросы о 1-ом матче http://virtualsoccer.ru/weather.php
2 матч слишком много составляющих может быть, чтобы перекрыть домбонус, так что оставлю для экспертов этот вопрос, они ответят лучше.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 19 ноя 2017, 10:51
fanatcska94 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13905&match_id=112356

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112083 - а здесь получается Л2 + Л4 покрывают весь сраный дом. бонус?К этому стремилась лига, чтоб все поголовно закачивали себе Л-ки?
А то, что все поголовно закачивают Ат, у Вас возмущения не вызывает? Оно и понятно: Ат в вашей команде у каждого игрока основы, а Л-ек ровно ноль.

По матчу:
Домбонус "съели" бонусы от Л-к (+135) и разница в капитанском (+100). Кстати, Пенникс с формой 88% добавляет больше, чем Фтахи с 121%.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Святой 22 ноя 2017, 13:37
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=574683
Кто-то объяснит это?
Аватара пользователя
Святой
Знаток
 
Сообщений: 2654
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:54
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 505
 
Аль-Сахель (Тартус, Сирия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 22 ноя 2017, 13:56
Святой писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13914&match_id=574683
Кто-то объяснит это?
Нет ничего удивительного когда встречаются две равные команды, и одна и них побеждает с преимуществом в 1 гол.
Не учитывая пенальти, конечно, которые от общих полосок силы почти никак не зависят.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 22 ноя 2017, 14:10
Святой писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13914&match_id=574683
Кто-то объяснит это?
Дровосек объяснит :grin:
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение за флуд.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 22 ноя 2017, 14:26
Святой писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13914&match_id=574683
Кто-то объяснит это?
Суперзащита рулит ((( http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118154
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 564
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге