Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 20 ноя 2016, 16:56
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
самого сильного тренера всола так просто не победить.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2182
Благодарностей: 1176
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 ноя 2016, 16:57
Bl@ckSt@r писал(а):
Юрий писал(а):Тут все норм, а в кубке бред?
Не норм, немного повезло и здесь матч равный, но вот почему меня в кубке сливают постоянно?? а в чемпе норм?? Без разницы какой соп, равный он, или нет, ну если конечно совсем слабый, то счёт может быть 4-3 в мою пользу при Бразили это логично?? Мои напы должны практически разрывать линию защиты соперника, да согласен, мои защитники слабые, да могу пропустить 4 даже мяча, но мои то должны тогда как минимум по 10 вколачивать хотя бы слабым сопам, но почему то всегда 3-2, 4-3 и т.д, а потом вы пишите что не стоит заглушка.. Не хотел писать об этом, ну если подняли тему. Посмотрите мои матчи со слабыми сопами, это же бред, хотя я одна из забивных команд в ФФ. И это уже не первый сезон..
Так и будет. Я уже это проходил в Д1 Гаити. По количеству забитых 2-3 место, но из-за слабого вратаря (защита в норме) по пропущенным был в числе 5 худших. Итог - место в середине таблицы. Появился нормальный вратарь (очень сильного не нужно, т.к. он не оправдывает свое присутствие в vs - это мое мнение) и результаты стали лучше.
Укрепи вратарскую и защитную линию и количество пропущенных снизится, а количество забитых останется на прежнем уровне. Результаты начнут радовать.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
самого сильного тренера всола так просто не победить.
В кои-то веки согласен с Субару.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 20 ноя 2016, 17:04
Можно подойти и с такой стороны. Нападающие "Рэгби" как раз хорошо сыграли, забили три гола в матче. А защита провалилась, пропустила четыре. Обратите внимание, игроков защиты было всего трое, не было даже опорника, не говоря уже о том, что они были крайне слабы, как и вратарь. Главная претензия, я так понимаю - то, что нападающие "Рэгби" забили меньше нападающих "КОБ", но как раз и получается, что им противостояли крайне разные линии защиты, нападающим "КОБ" было намного легче.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7230
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 20 ноя 2016, 18:02
Юрий писал(а):Укрепи вратарскую и защитную линию и количество пропущенных снизится, а количество забитых останется на прежнем уровне. Результаты начнут радовать.

Были бы деньги, конечно бы укрепил.) Вот я юнцов заказал в защиту: левый крайний, правый крайний, планирую перевести Найрна в центр защиты и заказать ещё одного центрального полузащ. так как Найрн практически во всех матчах играет на позиции центральный полузащ. вот тем самым будет через сезона 2 проспецушная защита, останется только кипер. Но через сезона 2, будет другая проблема, 2 лучших напа завершат карьеру и тем самым ослаблю состав, а вот что тогда делать, я хз..

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
ElZabivallid писал(а): Главная претензия, я так понимаю - то, что нападающие "Рэгби" забили меньше нападающих "КОБ"

В точку! :super:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 529
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Сакапа (Сакапа, Гватемала)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 20 ноя 2016, 21:17
Bl@ckSt@r писал(а):
oOups писал(а):Человек считает, что ставит бразильский стиль с 5 напами и должен быть непобедим))
Да ничего я не считаю, ненужно свои мысли выдавать за чужие пожалуйста! Я просто не понимаю, как может один игрок не нап делать хет-трик, а другие напы 5 штук с У4 не могут забить даже 2гола в матче.. тем более я поставил формацию которая лучше всего подходит под бразил с бонусными позициями, а соп играл мягко говорят с формацией не под спартак..

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Да я из этой темы могу не вылазить тогда,) а это норм?? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426683 Това же и опять 3 забито.. Хотя соп намного слабее меня
Да просто не нужно задавать таких вопросов. Тихонько играй и анализируй результаты. Несколько сезонов назад Ефле по силе был 10-ый в Д2, а каждый матч почти заканчивался счётом 5:3, 4:3 и тд.. Да, был нап с силой за 200, а оборона и защита молодые и потому не очень сильные. Сейчас та же фигня, но по силе подтягиваемся и стало уже меньше таких хоккейных результатов. Просто оборона подтянулась.
Обратное я понял по играм Таубате. Если посмотришь прошлый мирокубковый сезон, то за все матчи было пропущено лишь два мяча. Остальные завершились победами сухими. А все потому что была сильнейшая во всоле линия обороны. Все думают о том, что наклепали 5 мощнейших напов, будь то на мирокубковом уровне или на уровне Д4, и должны побеждать. Но все не так, оборона очень многое решает!! Подтянешь её, будет меньше нелогичных результатов, хотя повторюсь, все они логичны.
Не веришь, смотри этот http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25653
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 492
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 20 ноя 2016, 21:35
oOups писал(а):Обратное я понял по играм Таубате...
И сразу мы перестали тебя видеть в этой теме, с супер анализами матчей ;)
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 20 ноя 2016, 21:41
A/|EWEHbKA писал(а):
oOups писал(а):Обратное я понял по играм Таубате...
И сразу мы перестали тебя видеть в этой теме, с супер анализами матчей ;)
Ну а чего тут писать. Тут же бенефис Петрвита :grin: С таким конкурировать сложно...

Добавлено спустя 17 секунд:
А нервную систему беречь надо :D
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 492
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 20 ноя 2016, 21:43
Может Пете тоже какой-нить ТОП клуб подогнать, чтобы понял что это такое? ))
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 ноя 2016, 22:28
A/|EWEHbKA писал(а):Может Пете тоже какой-нить ТОП клуб подогнать, чтобы понял что это такое? ))
Замом возьми его в Бруней, чтобы получить максимально развернутый ответ из первых рук о матчах ЛЧ.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 20 ноя 2016, 22:50
A/|EWEHbKA писал(а):Может Пете тоже какой-нить ТОП клуб подогнать, чтобы понял что это такое? ))
Вот Биркинхэд бесхозный валяется, может, всем миром скинемся ему? )
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7230
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 20 ноя 2016, 22:51
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
самого сильного тренера всола так просто не победить.
это понятно) вопрос в алгоритме победы... что не так с Гвианой?
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 20 ноя 2016, 22:53
Лазарев писал(а):
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
самого сильного тренера всола так просто не победить.
это понятно) вопрос в алгоритме победы... что не так с Гвианой?
Да норм там все, просто не повезло, скорее. Чтобы чаще побеждать, нужно иметь действительно сильных нападающих.
Последний раз редактировалось ElZabivallid 20 ноя 2016, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7230
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 ноя 2016, 22:54
Лазарев писал(а):
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
самого сильного тренера всола так просто не победить.
это понятно) вопрос в алгоритме победы... что не так с Гвианой?
Лучше иметь в составе 3 хороших напа и 2 дэфа такого же уровня, чем наоборот. В vs и полосках будет одинаково, а результаты улучшаться.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 21 ноя 2016, 00:42
Я конечно теоретически могу представить это, но практически,да и даже с точки зрения нашего Гены это бред
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=2175
на первой минуте ломается игрок, но при этом он успел сделать два фола за эту же минуту, это как 2 раза сфолил,причём он нападающий и ещё ему тяжёлую травму, на 10 матчей и никому никакой карточки, это явно ошибка в генераторе,видел недавно в другой игре похожую ситуацию! часто ломают на старте матча!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 21 ноя 2016, 08:06
Юрий писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Может Пете тоже какой-нить ТОП клуб подогнать, чтобы понял что это такое? ))
Замом возьми его в Бруней, чтобы получить максимально развернутый ответ из первых рук о матчах ЛЧ.
Да не, я думаю мы с ним не сойдёмся во взглядах, да и тактик из меня никакущий: всего два условия на весь матч, вне зависимости от желаемого результата :grin:
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге