Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 16 сен 2018, 23:52
Венесуэла выиграла, потому что весь матч провела в суперзащите? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=359576
Глава секты свидетелей канадской активности на форуме
Аватара пользователя
Hugo
Мастер
 
Сообщений: 1741
Благодарностей: 212
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 22:19
Рейтинг: 637
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 16 сен 2018, 23:58
да
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки
2.5.5. Запрещены сообщения, содержащие безосновательные утверждения ('нет, можно', 'нет, нельзя' и больше ничего).
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3143
Благодарностей: 350
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 689
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 17 сен 2018, 08:52
Hugo писал(а):Почему в этом матче так мало голов? Очень сильный вратарь у гостей? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=201889

Мало времени в режиме "все в атаку". Много времени в режиме "суперзащита".

Hugo писал(а):Венесуэла выиграла, потому что весь матч провела в суперзащите? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=359576

Гена не понял, чего хотел Уругвай своими тактическими ухищрениями
spika
Мастер
 
Сообщений: 1709
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 15 фев 2007, 08:59
Рейтинг: 552
 
Сан-Пауло (Сан-Пауло, Бразилия)
Камберен (Дакар, Сенегал)
Реал (Колима, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 17 сен 2018, 13:01
Hugo писал(а):Венесуэла выиграла, потому что весь матч провела в суперзащите? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=359576

Это Уругвай проиграл, потому что играл "все в атаку" в примерно равном матче.
Интересно просто, как по мнению Романа Симакова, тренера сборной Уругвая, а также других, кто минусует матч, должна работать "суперзащита" против "все в атаку", когда на поле команды примерно равные по силе?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 17 сен 2018, 13:16
Karwar писал(а):
Hugo писал(а):Венесуэла выиграла, потому что весь матч провела в суперзащите? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=359576

Это Уругвай проиграл, потому что играл "все в атаку" в примерно равном матче.
Интересно просто, как по мнению Романа Симакова, тренера сборной Уругвая, а также других, кто минусует матч, должна работать "суперзащита" против "все в атаку", когда на поле команды примерно равные по силе?

Ну а почему он обязательно должен проиграть? Даже играя атакующей тактикой? По уму, если бы гена был адекватным, то ударов у Уругвая больше должно быть чем у соперника. :) а тут суперзащита с одним форвардом наносит 4 удара. Один даже РД наносит :) пипец какая суперзащита. А Уругвай всего два удара с тремя форвардами. У обеих команд по три защитника. Какой-то не правильный крен в сторону суперзащиты. Я так понимаю, что суперзащита подразумевает сохранить свои ворота в сухими, а не бить по воротам даже защитниками.
Malik отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 17 сен 2018, 13:41
Суперзащита подразумевает штраф к силе игроков при атакующих действиях и бонус - при защитных. Все остальное - фантазии.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Divine
Мастер
 
Сообщений: 1074
Благодарностей: 357
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 622
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 17 сен 2018, 13:45
Divine писал(а):Суперзащита подразумевает штраф к силе игроков при атакующих действиях и бонус - при защитных. Все остальное - фантазии.

Перекос на лицо. Фантазии это когда в этой теме объясняют почему проиграл.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 17 сен 2018, 13:54
Юфан, в Правилах про тактики написано, что они изменяют силу атаки команды в защите и в обороне. Но там не написано, что например при суперзащитной тактике команда не будет атаковать. Просто в атаке команда при суперзащитной тактике будет действовать намного слабее.
В этой теме Armageddon хорошо расписал принцип действия тактик команд в матче
viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=18495#p6265894
Вот и получается, что в равном матче играть атакующей тактикой это сильно рискованно, а тактикой "все в атаку" играть можно или по глупости или от отчаяния.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 17 сен 2018, 14:12
Karwar писал(а):Юфан, в Правилах про тактики написано, что они изменяют силу атаки команды в защите и в обороне. Но там не написано, что например при суперзащитной тактике команда не будет атаковать. Просто в атаке команда при суперзащитной тактике будет действовать намного слабее.
В этой теме Armageddon хорошо расписал принцип действия тактик команд в матче
viewtopic.php?f=1&t=78449&st=0&sk=t&sd=a&start=18495#p6265894
Вот и получается, что в равном матче играть атакующей тактикой это сильно рискованно, а тактикой "все в атаку" играть можно или по глупости или от отчаяния.

Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 17 сен 2018, 15:44
Юфан писал(а):Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)

Юфан, глядя на Ваше упорство я готов признать, что тактики названы неудачно и тех, кто ориентируется исключительно на название, это сбивает с толку.
Это же касается и названий стилевых спец возможностей.
Давайте будем считать образность названий, которые не соответствуют своей сути, некой фишкой ВСОЛа, которую следует принять.

Если со мной в этом не согласны, то предлагаю в разделе "Идеи и предложения" добиваться переименования тактик таким образом, что бы их название отражало их суть.
Например "суперзащиту" назвать "+5 защита/-4 атака". Соответственно "атакующая тактика" будет называться "+1 атака/-2 защита". Может такие названия заставят некоторых менеджеров хорошо задуматься при выборе тактик для своей команды.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2856
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 17 сен 2018, 16:10
Юфан писал(а):Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)

То что тактика называется "СУПЕРЗАЩИТНАЯ" не означает что игроки сидят в защите и никуда выходить не собираются. Вы правила читали? Они играют как обычно, но в атаке действуют слабее, чем есть реальные полоски. И так же могут атаковать и бить, но сила игрока при ударе немного слабее.
Изображение
Покупаю дорого молодых игроков британского стиля с перспективностью роста силы 90+%
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2527
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:36
Откуда: Москва
Рейтинг: 491
 
Катвейк (Катвейк, Голландия)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Куру (Куру, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Malik 17 сен 2018, 19:29
himera писал(а):
Юфан писал(а):Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)

То что тактика называется "СУПЕРЗАЩИТНАЯ" не означает что игроки сидят в защите и никуда выходить не собираются. Вы правила читали? Они играют как обычно, но в атаке действуют слабее, чем есть реальные полоски. И так же могут атаковать и бить, но сила игрока при ударе немного слабее.

тоже самое можно сказать и про "ВСЕ В АТАКУ", это же не означает что они всей командой встали у ворот соперника и к своим воротам не возвращаются, да ещё и по воротам противника бить не хотят!!!!
Brown отметил этот пост как понравившийся.
Malik
Опытный менеджер
 
Сообщений: 406
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 04 май 2009, 16:41
Рейтинг: 556
 
Сент-Джонстон (Перт, Шотландия)
Универсидад ОМ (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Клуб Депортиво Капьята (Капьята, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 17 сен 2018, 19:45
Karwar писал(а):
Юфан писал(а):Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)

Юфан, глядя на Ваше упорство я готов признать, что тактики названы неудачно и тех, кто ориентируется исключительно на название, это сбивает с толку.
Это же касается и названий стилевых спец возможностей.
Давайте будем считать образность названий, которые не соответствуют своей сути, некой фишкой ВСОЛа, которую следует принять.

Если со мной в этом не согласны, то предлагаю в разделе "Идеи и предложения" добиваться переименования тактик таким образом, что бы их название отражало их суть.
Например "суперзащиту" назвать "+5 защита/-4 атака". Соответственно "атакующая тактика" будет называться "+1 атака/-2 защита". Может такие названия заставят некоторых менеджеров хорошо задуматься при выборе тактик для своей команды.

Как не назови, а все равно тут перекос в сторону суперзащиты, и т.д. Это показывает и куча матчей , которые выкладываются тут. И оправдывать все "фишками" ВСОЛа нет необходимости. "Ослабленная атака" суперзащиты оказывается сильнее атакующей тактики. Наносит больше ударов, забивает. Зачем оправдывать то, что перекошено в пользу бедных в генераторе.


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
himera писал(а):
Юфан писал(а):Я смотрю на всю эту дребедень со стороны логики. И вижу несоответствие. Вот и все. На мой взгляд дисбаланс есть. Или статистику подправить нужно :) В суперзащите с тремя защитниками они еще по воротам бить могут? :)

То что тактика называется "СУПЕРЗАЩИТНАЯ" не означает что игроки сидят в защите и никуда выходить не собираются. Вы правила читали? Они играют как обычно, но в атаке действуют слабее, чем есть реальные полоски. И так же могут атаковать и бить, но сила игрока при ударе немного слабее.

Друг мой правила я читаю уже 13 лет. Не вижу что удары слабее. Посмотрите матч о котором говорим и там все видно.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
Может такие названия заставят некоторых менеджеров хорошо задуматься при выборе тактик для своей команды.
А чего тут думать все асы выбирают суперзащиту, потому как генератор в этом случае сделает все возможное, что бы добиться нужного результата. А так как команда которая сильнее вынуждена атаковать, то потом и объяснить все это в этом разделе можно. Какой дурак против суперзащиты играет атакующий футбол? Вы мне пытаетесь объяснить то, что есть сейчас. А я Вам пытаюсь донести, что это не должно так работать, это работает не правильно. На мой взгляд. Потому как все тут во ВСОЛе направлено на уничтожение сильных команд, то и генератор с тактиками, погодами, демотивациями и т.д. накручен для этого.
Комментарий модератора Karwar: Юфан, у меня сложилось впечатление, что Вы в этой теме троллите. Если у Вас есть представление как должно быть и есть конкретные предложения, то можете изложить их в разделе "Идеи и предложения".
Прекращаем флуд в этой теме и нагнетание негатива.
2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 17 сен 2018, 23:35
Юфан писал(а):
Может такие названия заставят некоторых менеджеров хорошо задуматься при выборе тактик для своей команды.
А чего тут думать все асы выбирают суперзащиту, потому как генератор в этом случае сделает все возможное, что бы добиться нужного результата. А так как команда которая сильнее вынуждена атаковать, то потом и объяснить все это в этом разделе можно. Какой дурак против суперзащиты играет атакующий футбол? Вы мне пытаетесь объяснить то, что есть сейчас. А я Вам пытаюсь донести, что это не должно так работать, это работает не правильно. На мой взгляд. Потому как все тут во ВСОЛе направлено на уничтожение сильных команд, то и генератор с тактиками, погодами, демотивациями и т.д. накручен для этого.


Если все так просто - почему все не играют суперзащитой?)
Вероятно потому, что в матче с игровым преимуществом, клуб сыгравший суперзащитой, с огромной вероятностью скатает нулевую ничью.
Т.е. ему надо выходить и раскрываться. А в этом случае возрастает шанс пропустить с контратаки.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 811
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 543
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 18 сен 2018, 00:47
Тогда чисто логически все тактики , что выше нормы - лишние.

вот опять же, странное понятие во всоле суперзащиты никто и никогда не пересмотрит, зато на 3% там подрезать что-то, на 3 там. это каждый сезон пожалста.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 6267
Благодарностей: 337
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 510
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Халканорас (Идалиу, Кипр)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2