Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fylhtq33 10 июн 2009, 12:36
fylhtq33
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 10 июн 2009, 12:52
думаю переход команды гостя хотя бы на защитную или атакующую тактику все бы исправил. Я думаю трудно выиграть с одним форвардом без мяча защищаясь весь матч...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 10 июн 2009, 14:21
Всё равно ведь дублем сливал..
Вот и слил))
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fylhtq33 10 июн 2009, 16:22
ну да , конечно, только тот кто выиграл - отдыхал, без дом.бонуса , попал на кол-ию ,не угадал построение и на 400 слабее был :) да и нападающий то же один :)
fylhtq33
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 10 июн 2009, 16:27
дурака залепили , с кем не бывает :)
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 10 июн 2009, 16:27
Это всё мелочи.
Всё в твоей голове!(с) :-D
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 10 июн 2009, 18:34
nicehor писал(а):дурака залепили , с кем не бывает :)

Вот-вот! Именно "дурака залепили"! И довольно часто его так "лепят". Лепит "гена", а менеджер у нас как бы за дурака.
Кстати, когда у защитников нынешнего "гены" заканчиваются уже ну абсолютно все аргументы, тогда они пожимают плечами и говорят: "Дурака залепили".
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 10 июн 2009, 18:45
Гену не надо защищать. Гена и сам нормально может защититься. )
Кстати, когда "постоянные" клиенты это йтемы всё больше и больше выкладывают матчи, требуют (ха-ха-ха) всяких объяснений... И объяснять ничего не хочется (бесполезно же, и так понятно... бывает, даж в каком-то матче удаётся убедить хоть в чём-то, но тут же сотня новых с новыми "требованиями"). Да и реплики "постоянных" клиентов уже глаза пропускают. Кроме флуда ничего там нет. Вот матчи "новеньких" - интересно смотреть. Только их, "новеньких"-то - всего ничего.
Вместе с тем "старожилы" считают, что их становится "больше". :D :D :D
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 10 июн 2009, 19:10
надо заметить ответы генофилов тоже не отличаются разнообразием. чё грубую не включил, чё в суперзащиту не ушел, ну неповезло если ответить совсем нечего.. итп..
причём неважно насколько слабее команда которой повезло и тем более неважно меняла ли она тактику, играла ли стилем и грубо.. победил - значит сделал всё правильно.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение S_G 10 июн 2009, 19:20
А мне спорить не хочеться, от защитников гены глаза и уши болят =))
Одно у Вас не занимать - фантазия огромная, придумаете по любому почему при -700 и -800 вничью играют. Вам бы торгошами работать, язык подвешен ;) Без обид :beer:
S_G
Мастер
 
Сообщений: 1970
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 03 май 2007, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 592
 
Индепендьенте Насиональ 1906 (Сан Висенте, Сальвадор)
Мойал Бэррэкс (Мзузу, Малави)
Фюген (Фюген, Австрия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 10 июн 2009, 19:37
Просто "новенькие" видят всю тщетность писания сюда, вот и не выкладывают... У меня киллограммов 500 таких матчей, но я их не буду сюда выкладывать. А зачем? Прочитать то же, что я и сам могу придумать, причём, как защитив одну сторону, так и другую... :??:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 10 июн 2009, 21:36
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=223502 вот кто скажет? ноль фолов - две карточки. ну чё за бред. матч загажен. только не надо говорить что он ни с того ни с сего в судью плеваться начал.
приведите уже отчёты о матчах в человеческий вид!
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 10 июн 2009, 21:46
kolyan4ever писал(а):http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3414&match_id=223502 вот кто скажет? ноль фолов - две карточки. ну чё за бред. матч загажен. только не надо говорить что он ни с того ни с сего в судью плеваться начал.
приведите уже отчёты о матчах в человеческий вид!
Уже неоднократно говорилось, что штрафные, пеналти не зависят от общей силы команд, а только от индивидуального мастерства
PHAN
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 10 июн 2009, 21:59
PHAN писал(а):
kolyan4ever писал(а):http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3414&match_id=223502 вот кто скажет? ноль фолов - две карточки. ну чё за бред. матч загажен. только не надо говорить что он ни с того ни с сего в судью плеваться начал.
приведите уже отчёты о матчах в человеческий вид!
Уже неоднократно говорилось, что штрафные, пеналти не зависят от общей силы команд, а только от индивидуального мастерства
причём тут штрафные и пенальти и общая сила? посмотри в графу "фолы"! ноль. а карточки 2. идиотизм.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 10 июн 2009, 22:39
А вот вам урок грамотного слива http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=213201. Даже не пытайтесь объяснить - это так чисто поржать :mrgreen:
-off-
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге