Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1903
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 30 ноя 2010, 11:03
Peter10 писал(а):Выставлять сливной состав 20-10 и не огорчаться по поводу минусов у сливняков. :grin: .Ну или ваще не парится. :grin: .Тут есть умники, для которых это типа так и нужно для вселенской справедливости :D
Сам не хочу задумываться и другим советую :grin: То, что не получается у тебя, не значит, что не получиться и у других :) Отрицать и не думать всегда проще, чем разобраться.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 141
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 565
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rauf #11 30 ноя 2010, 11:23
imchik писал(а):
Rauf #11 писал(а):выставлю основу - получат минусы
выставлю молодеж - получат минусы
выставил ветеранов и дублеро - и те получили минусы...
выход?
Ну вот такой, к примеру, может быть выход...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21810
Думаю, что есть и другие выходы...
Правда в этой теме есть некоторые умники, которые считают, что все плохо, и выхода вообще нет... :grin:
ну в этом матче повезло. сыграй еще 9 таких же уверен в каждом будет минус
Rauf #11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 30 ноя 2010, 11:40
Rauf #11 писал(а):ну в этом матче повезло
Есть вроде такая умная поговорка: "везет тому, кто сам везет"... :??:

Rauf #11 писал(а):сыграй еще 9 таких же уверен в каждом будет минус
Возможно. Но не в каждом, и не больше одного минуса.
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rauf #11 30 ноя 2010, 12:00
Так в этом и вопрос! За что этот самый один минус? :grin:
Rauf #11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 30 ноя 2010, 12:12
Rauf #11 писал(а):Так в этом и вопрос! За что этот самый один минус? :grin:
А, так ты приверженец тоста "за то, чтоб у нас все было, а нам за это ничего бы не было"? :grin:
Ну-ну... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rauf #11 30 ноя 2010, 12:15
:beer:
Rauf #11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sernsk 01 дек 2010, 04:17
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48625
А Гена подставляет меня уже не раз.
Sernsk
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 01 дек 2010, 05:48
Sernsk писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48625
А Гена подставляет меня уже не раз.

:D И шо тут такого, чего я не понял?
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 01 дек 2010, 06:47
Sernsk писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5022&match_id=48625
А Гена подставляет меня уже не раз.
Жесткая подстава! :D :D :D
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 513
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение leonardos2008 01 дек 2010, 08:40
fang писал(а):
Sernsk писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48625
А Гена подставляет меня уже не раз.

:D И шо тут такого, чего я не понял?

Все по делу, за слив получил четыре мяча в свои ворота!
leonardos2008
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение shuranchik 01 дек 2010, 09:44
Sernsk писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5022&match_id=48625
А Гена подставляет меня уже не раз.
Круто тебя Гена подставил :D
shuranchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 01 дек 2010, 12:18
Так он не сливал, он считал противника равным себе. Оно и понятно - человек в игре полмесяца и, видимо, не в курсе про усталость.
Sernsk, советую прочитать вот это: http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=99
:wise:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Asgaard 01 дек 2010, 12:42
Уважаемые Господа! Объясните мне, не умеющему считать, почему получилось -4 балла у Урала ))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=42875
Asgaard
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nik11 01 дек 2010, 13:00
Asgaard писал(а):Уважаемые Господа! Объясните мне, не умеющему считать, почему получилось -4 балла у Урала ))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=42875

опт1=100% 0 баллов
опт2=56 -2 балла
опт3=70(при победе)-2,5
отдых соперника -1
крупная победе(2-0) +0,5
твой отдых +0,5

Итого -4,5. Тебе еще повезло, округлилось до 4, а не до 5 :grin:
Худший и лучший игроки матча у соперника, они тебе ничего не дали.
Nik11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Asgaard 01 дек 2010, 13:07
Nik11 писал(а):
Asgaard писал(а):Уважаемые Господа! Объясните мне, не умеющему считать, почему получилось -4 балла у Урала ))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=42875

опт1=100% 0 баллов
опт2=56 -2 балла
опт3=70(при победе)-2,5
отдых соперника -1
крупная победе(2-0) +0,5
твой отдых +0,5

Итого -4,5. Тебе еще повезло, округлилось до 4, а не до 5 :grin:
Худший и лучший игроки матча у соперника, они тебе ничего не дали.

А ведь в правилах про ОПТ3 написано разница сил игравших составов, т.е. разница ОТП3 40%???? Или я не прав?
Или для меня она будет 70%, а для соперника 30%?
Asgaard
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге