Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dzen 21 июн 2011, 13:09
или тренера :)
Dzen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 21 июн 2011, 13:18
Dzen писал(а):или тренера :)
иди убейся
    Желтая карточка была показана за этот пост 21 июн 2011, 14:23 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Мавританец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 21 июн 2011, 15:34
Кстати, на форуме запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты (п. 2. 5. 15. правил).
Интересно, пост Dzen попадает под этот пункт? Или может быть его пост относится к теме "Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?"?
На мой взгляд пост Dzen это провокация, на которую поддался Zakirov.

И еще: если кого то веселит неумение других игроков играть, то выносить свое веселье на форум это не этично (ИМХО). Более позитивно было бы помочь менеджеру разобраться, почему у него такие результаты матчей, хотя он ожидал другие. Кстати, было бы интересно послушать Zakirov какие он ожидал результаты и почему?

Возможно, если выделить матчи Zakirov в отдельную тему в разделе "Вопросы новичков", то там ему помогут разобраться.
Комментарий модератора: За разъяснением правил форума можно обратиться в тему - viewtopic.php?f=5&t=133397

Здесь это оффтоп:
2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).

Свои советы можете направить в личное общение.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 21 июн 2011, 21:55
Да там почти во всех матчах Закиров был слабее, какие могут быть вопросы? Во-первых слабее, а во-вторых тактики полный ноль. Ее вообще не использовали.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
PRAS писал(а):Скромности не занимать. Если бы ты писал по делу посты, а не трактаты на 90% из воды на полстраницы, то, возможно, тебя бы и слушали/читали.

Мне интересно ты название темы читал или пофлудить захотелось? При чем здесь мои трактаты, когда обсуждали совершенно другое? Зачем делать переход на личности?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 21 июн 2011, 23:56
Forza писал(а):При чем здесь мои трактаты, когда обсуждали совершенно другое?
Обсуждали авторитетность, грамотность твоего мнения, о котором ты сам же тут заявил.
Forza писал(а):Зачем делать переход на личности?
Ты сам перешёл на обсуждение своей личности. :-)
Forza писал(а):Мне интересно ты название темы читал или пофлудить захотелось?
:(
Я тоже могу так - посмотри на первую страницу темы, мы тут оффтопим. И вырезать цитаты из постов я тоже умею, тока не хотю.
Надеюсь что ответил на твои вопросы.
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 24 июн 2011, 21:35
И как этот бред называется?!!! По-моему, полный идиотизм!!! :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=232105
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 595
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tune 25 июн 2011, 02:36
Да уж, твой матч не сравним с матчем Закирова..
Тут только можно посоветовать посильнее передергивать Гену.. Ну ты его дернул и вот что получилось. Ну бывает и такое.
Tune
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 25 июн 2011, 11:43
Дергай=дергай, да не передергивай. Предлагаю порассуждать, за какие места можно дергать гену, а за какие нежелательно - можно получить в ухо.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ed_976 25 июн 2011, 14:15
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 25 июн 2011, 14:59
ed976 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5711&match_id=232232
А какой по Вашему должен быть результат, когда две команды играют в атакующий футбол и у обеих команд нападение значительно сильнее защиты?
К тому же "все в атаку" это серьезный минус при защитных действиях команды. В этом топике есть еще матчи с хоккейными результатами.
А еще я смотрю счас многие не начинают с "все в атаку", а включают эту тактику по ходу матча. Наверно что то знают ;)
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ed_976 25 июн 2011, 15:40
а еще надо было написать что кипер у гостей хоть и сильный но день был не его,
ну а на то, что из 4 голов у хозяев два забили не нападение,которое значительно сильнее защиты,а именно защитники,не стоит и обращать внимание.
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 25 июн 2011, 16:38
А еще надо было посмотреть не только кто забивал, но и кто выдавал пасы. Плеймейкер у соперника сыграл отлично и заслуженно назван лучшим игроком матча. А если уж дальше разбирать, то худшим игроком матча (на мой взгляд) должен был быть Саид Аль-Шун из команды гостей. Но крайним, как часто бывает, назвали вратаря. А на вратаря гостей зря все голы повесили - ни одного удара из-за пределов штрафной он не пропустил.
Еще я так думаю, что при наличии такого игрока, как Джимми Вьюла, играть все в атаку это только на крайний случай. Джимми и при нормальной тактике скорее всего забил бы гол, а может и больше.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шульц 25 июн 2011, 22:21
Вот у меня такой матч.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=231421
Он был решающим.Выигрываю в два мяча,попадаю в стыковые матчи.Видно не судьба((
Шульц
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Маргинал 25 июн 2011, 23:58
Garlik писал(а):
ed976 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5711&match_id=232232
А какой по Вашему должен быть результат, когда две команды играют в атакующий футбол и у обеих команд нападение значительно сильнее защиты?
Следуя логике в данном случае 4:5... 4:6...
Garlik писал(а):Еще я так думаю, что при наличии такого игрока, как Джимми Вьюла, играть все в атаку это только на крайний случай.
Почему? Логически, почему?
Garlik писал(а):Джимми и при нормальной тактике скорее всего забил бы гол, а может и больше.
Почему он мог забить при нормальной тактике больше? В чем было бы преимущество нормальной тактики? Ни два, ни полтора в моем случае, а все в атаку для Пауленсе, по логике опять же, это игра на сильных качествах команды (а в атакующей линии мы заметно ведь превосходили соперника, хотя бы за счет АМ-Вьюлы), и пусть счет хоккейный, но справедливо же если в пользу Пауленсе он был бы. Объяснить при большом желании можно любой сыгранный матч, но все же я убежден, что доля рендома в игре сильно и неоправданно завышена. Никому ничего не навязываю, у каждого свое мнение.
Маргинал
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tune 26 июн 2011, 14:02
Tune
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге