Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 04 июл 2011, 21:23
У меня матчей как 2-го числа в Катио уйма. Я не помню когда выигрывал при своем перевесе в силе... если посмотреть все матчи штук 10 такие. Кому то при +10 победу а тут ничью получишь имея +340.
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 05 июл 2011, 11:15
BETTEROK писал(а):У меня матчей как 2-го числа в Катио уйма. Я не помню когда выигрывал при своем перевесе в силе... если посмотреть все матчи штук 10 такие. Кому то при +10 победу а тут ничью получишь имея +340.

Если уйма, то может стоит пересмотреть свои тактики и установки на матчи?
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 05 июл 2011, 14:27
Думаешь я не пробывал менять? Если даже так, то раньше почему то такого и подобного небыло, а тут понеслась вдруг ... Знал бы я в чем проблема :mg:
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morbid 05 июл 2011, 18:14
Ныть не в моих правилах, но после игры сборной на форуме ответили
"А у меня вопросик, а зачем воспитывать игроков для сборной, если выигрывают все равно слабые!"
Просто так, к теме, оффтоп
morbid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 06 июл 2011, 11:41
morbid писал(а):Ныть не в моих правилах, ...
А это к чему? типа, здесь ноют что ли?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 06 июл 2011, 12:15
+1 к посту выше... Каснулось тебя теперь ты ныть начал?
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение abu 07 июл 2011, 23:15
Всяко видел в Лиге, но этот матч я вообще не пойму. Не вижу прибавки от супера.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=517904
abu
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 07 июл 2011, 23:19
AndreyAbu писал(а):Всяко видел в Лиге, но этот матч я вообще не пойму. Не вижу прибавки от супера.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=517904
400 балов в сумме - это без супера такая прибавка?
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 08 июл 2011, 00:10
А почему команда в начале матча не показывает эту прибавку?
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 08 июл 2011, 00:18
BETTEROK писал(а):А почему команда в начале матча не показывает эту прибавку?

А почему она должна показывать ее?

Изначально был один состав, после стал другой (замены). Ты не думал что из-за этого? Зря. Это из-за этого.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
AndreyAbu писал(а):Всяко видел в Лиге, но этот матч я вообще не пойму. Не вижу прибавки от супера.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=517904

Я могу предположить только одно: ты не читал правила, и не знаешь точно сколько дают спецухи полевых, к тому же кипер у тебя слабый, без спецух. За что еще давать? Взаимки как таковой нету, сыгранности тоже. Капитану 29 лет! Он дает всего 2% от своей силы (силы с учетом физы и усталости) и если он был сильнее средней силы состав с коэффом 1.2, тогда даст еще 2% на общую РС (реальная сила, с учетом физы и усталости, но без учета стилевых спецух).

Все. Итого пересчитаем.

Взаимка -близка к нулю, если не отрицательна.
Сыгранность -не набирается и 1%
Капитан -29 летка, у тебя в составе был 30/106, и по физе вроде бы не хуже твоего кипера, так чего капом взял именно кипера? Слабый капитан еще один просчет.

Что у нас получается? Почти +300 до замен и почти +400 с заменами. А теперь внимание, что же здесь есть супер? Подсказка, супер есть.

Забыл еще стилевые твои учесть и Р у кипера. Примерно +30+50. Итого +250 +350, минус то что наскреб по взаимке, мизерную сыгранность, слабого капитана...Нормально как для супера.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 08 июл 2011, 00:43
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Свят 08 июл 2011, 05:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=516530
Я многое могу понять, но почему при явно атакующем футболе, всего два удара :???:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=522591
Тут Гена вообще поглумился
Свят
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение speedbird 14 июл 2011, 07:44
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=15257
А тут, при атакующем футболе и +500 к силе не выиграть? Или гена подарил ничью другой команде за волю к победе?
speedbird
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MinkoffS 19 июл 2011, 22:00
MinkoffS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NeroAngelo 19 июл 2011, 22:08
NeroAngelo
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге