Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Swin'yk 27 июл 2011, 00:08
я уж не знаю чего там сегодня рулило, но вот как то так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=994944
Swin'yk
Президент ФФ Ганы
 
Сообщений: 2936
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 27 июл 2008, 10:20
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 565
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Smoki 28 июл 2011, 22:18
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1007506

Вообще цирк =) До сих пор задумываюсь, если ли вообще смысл в силе игрока или позиции на которой он играет... Заметил, что последнее время голы залетают в основном с прострелов... Если в генераторе есть логика, то вначале идет борьба с фланговым игроком, потом с центральными защитниками... Ну у меня просто слов нет, как такое возможно? После просмотренных матчей, да и на своём опыта всё больше мысле что генератор не больше не меньше как опубликование счёта путём кидания кубиков) И рандомно распределения оценок... Ведь игра есть?-есть, а то что менеджер никак не влияет на исход игры - плевать... Никакой борьбы между игроками нет, моё мнение идёт сравнивание сил, тактик и установок на игру, потом раздаются коэффициенты и рандомится результат...Вот как-то так...
Smoki
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Сашок 28 июл 2011, 23:17
Наконец и меня "порадовал" очень серьезно генератор
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1003487
Изображение
Аватара пользователя
Сашок
Мастер
 
Сообщений: 1806
Зарегистрирован: 10 апр 2002, 23:00
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 558
 
Гамба (Осака, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение taras08 28 июл 2011, 23:52
еще один интересный матч...http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1009742
taras08
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 29 июл 2011, 00:51
taras08 Вчера, 23:52
еще один интересный матч...http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1009742

Та же история... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1007392 :???:
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dzen 29 июл 2011, 08:41
ну твой матч абсолютно рядовой для лиги, ничего особенного
зы и таки преимущества в 1000 тоже не всегда достаточно для победы
Dzen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 29 июл 2011, 09:01
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 29 июл 2011, 09:04
Dzen Сегодня, 08:41
ну твой матч абсолютно рядовой для лиги, ничего особенного
зы и таки преимущества в 1000 тоже не всегда достаточно для победы

для Гены ничто не есть преимущество, ни 1000 ни 2000, это понятно, я просто на эмоциях писал))) :beer:
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LeoFantonelli 29 июл 2011, 23:58
порой интерес пропадает к игре из за багов и большой вероятности читерства некоторых менеджеров!!!
Да что там говорить багов достаточно, читерство есть, а возможно мухлевание результата поединка в пользу одного из манеагеров!
Чего стоит победа Колорадо Рэпидс (Денвер, США) на Межконтинентальном кубке 20-го сезона!!!
Я ещё понимаю если такие результаты получаются во внутренних первенствах, но когда доходит до такого идиотизма на самом высоком уровне, это уже простите хамство.....!!!!!!
Суть в том, что люди которые находятся у руля этой игры не совсем понимают, то что игра
VSOL - это продукт потребления, за который они как создатели получают денежку от нас менеджеров-участников игры.
Не все менеджеры конечно платят за ВИП и платные тренировки и т.п., но не мало потребителей которые действительно вкладывают деньги.
Да стоит отметить что данная игра не является для большинства потребителей дорогой, но она ведь далеко не безупречна, что очень мягко сказано....
А всё потому, что наш потребитель тех или иных услуг, продуктов, может терпеть многое, в том числе и такое хамское отношение....которое было на Межконтинентальном кубке 20-го сезона к команде Аль-Шат (Триполи, Ливия) и её менеджеру Георгию Тарасову!
Только многие не понимают, что не только Аль-Шат (Триполи, Ливия), уже не удивительно, проиграла на Межконтинентальном кубке, а проиграла большая часть менеджеров!!!
LeoFantonelli
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 30 июл 2011, 00:17
Матч как матч-в чем проблема-то? :? Рискнул,но риск не оправдался.Не та разница в силе,чтоб говорить о подставе от гены
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение storm1993 30 июл 2011, 06:06
Харлампий писал(а):
Матч как матч-в чем проблема-то? :? Рискнул,но риск не оправдался.Не та разница в силе,чтоб говорить о подставе от гены
Ну, например, у меня такого не было, насколько я помню. Не считаю этот матч рядовым, но, тем не менее, такие результаты имеют место быть при редком их появлении.
storm1993
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 30 июл 2011, 07:11
Я и не говорил,что он рядовой.Но немного не повезло.И не более
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 30 июл 2011, 09:47
Харлампий писал(а):Я и не говорил,что он рядовой.Но немного не повезло.И не более
В принципе я сам понял, что не повезло.... Случайный штрафной- все в атаку, пропустили ну потом еще раз и все дела :grin:
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edmar 02 авг 2011, 05:10
Очередной привет от гены. При преимуществе в силе более чем в полтора раза, полностью выигранной тактике, выигранной коллизии, преимуществекак в атаке, так и в защите - и такой, мягко говоря, нелогичный результат...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1026710
Edmar
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 02 авг 2011, 09:10
Edmar писал(а):Очередной привет от гены. При преимуществе в силе более чем в полтора раза, полностью выигранной тактике, выигранной коллизии, преимуществекак в атаке, так и в защите - и такой, мягко говоря, нелогичный результат...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1026710
Преимущество всего в 300 баллов то есть 28%, а ни "полторора раза" :grin: А так матч конечно не такой прям невероятно несправедливо сгенерированный ))
INCOGNITO
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге