Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 18 сен 2011, 23:09
MetalMAN371 писал(а):щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p213
Вероятная погода (прогноз) на игровой день отражается в расписании, но может меняться, т. к. никто не отвечает за точность прогноза.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 18 сен 2011, 23:15
fang писал(а):
MetalMAN371 писал(а):щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p213
Вероятная погода (прогноз) на игровой день отражается в расписании, но может меняться, т. к. никто не отвечает за точность прогноза.
надо же было выпасть этому изменению на игры сборных :( спасибо за напоминание :beer:
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 500
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Siddhartha 18 сен 2011, 23:32
fang писал(а):
MetalMAN371 писал(а):щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=40#p213
Вероятная погода (прогноз) на игровой день отражается в расписании, но может меняться, т. к. никто не отвечает за точность прогноза.

В данном случае, fang, ответ неверный :wise:
Погода не менялась - солнечная (лучше не бывает для билетов :grin: )
Прогноз посещаемости на матчи сборных может посмотреть любой ВИП - смотрим для данного матча (с учётом К3 и К4)
http://www.virtualsoccer.ru/mng_att.php ... id=1055998
Прекрасно видно (если на нормальном экране), что цена билетов на аншлаг заведомо чуть меньше 32 , (что и видно по пришедшим: на 102 000 стадионе зрителей 101 758).
Явная ошибка менеджера ...
Siddhartha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 19 сен 2011, 06:07
BernShtaiger писал(а):

Дико поржал!Это даже не примеры а обычные матчи, где ничья логичный исход.Особенно радует, что ты даже грубую не включаешь для увеличение шансов на победу.Так что всё ок и не смеши народ, прикладывай больше сил, ставь игроков нужных для достижения результата и будет тебе счастье.

Грубую предпочитаю не использовать, а силы и так максимальные ставлю, но гена все равно нагибает...

Добавлено спустя 11 минут 57 секунд:
oleg_kn писал(а):Санта, вы что издеваетесь???? Если бы преимущество даже в 200 давало бы 100% вероятность победы, то смысла играть в эту не было бы. Зачем тогда проводить чемпионаты, если можно заранее расписать все победы???
Пургу несете...
У меня и так клуб с пятый с конца в таблице по вс, и я прилагаю все усилия чтобы победить, превзойти соперника по силе. А их тренер даже состав не отправляет, или проигрывает коллизию. И он после этого ничьи заслуживает?? Нет, он заслуживает поражения, но получает ничью, или даже победу. А я играю против автосостава, имею преимущество, но не могу выиграть. Выигрываю коллизию, имею преимущество, но все равно не могу выиграть, хотя абсолютно на 100% заслуживаю победу в этом матче.

Так-же могу сказать, что для сильных команд разница в силе в 200 может быть и несущественной, но для команд с вс до 800 это большая разница.
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Glok 19 сен 2011, 08:05
Мне дежурного толкователя, пожалуйста.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=859280
Почему?
Glok
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 19 сен 2011, 08:13
Вы были слишком расслаблены на первых минутах матча чем и воспользовались соперники... внимательнее будьте.

А не смогли забить больше, потому что подвела реализация.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 19 сен 2011, 08:59
AspeR писал(а):Вы были слишком расслаблены на первых минутах матча чем и воспользовались соперники... внимательнее будьте.

А не смогли забить больше, потому что подвела реализация.

Ну и ответ. Как можно быть внимательней на первых минутах матча??
разве в меню отправки состава есть пункт - "быть внимательней" или "играть собранно и не расслабляться"?
Поражают такие вот "советчики" :??:
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 19 сен 2011, 09:03
санта, Главное настрой команды перед матчем... Необходимо подбадривать игроков.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 19 сен 2011, 09:09
AspeR писал(а):санта, Главное настрой команды перед матчем... Необходимо подбадривать игроков.

ты сидишь и разговариваешь с монитором?)
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 206
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Glok 19 сен 2011, 09:17
AspeR писал(а):санта, Главное настрой команды перед матчем... Необходимо подбадривать игроков.
:grin: Спасибо, друг! Теперь я знаю, что делать.
Glok
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 19 сен 2011, 10:09
Glok писал(а):
AspeR писал(а):санта, Главное настрой команды перед матчем... Необходимо подбадривать игроков.
:grin: Спасибо, друг! Теперь я знаю, что делать.
Друзья, поделитесь, пожалуйста, секретом в личку. На форуме не надо, руководство может прикрыть эту читерскую лазейку.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 19 сен 2011, 11:06
Санта, специально посмотрел ваш последний матч. Вы играете суперзащитой все 90 минут, о какой победе тут может идти речь? Конечно в большинстве матчей в таком раскладе происходит ничья. В вашем случае вероятность ничьи была 10.6% так что тут простое невезение. Или вы хотите, чтобы футбол был полностью детерминирован? Ну тогда это уже будет не футбол, а шахматы. Лично я за разумную долю нелогичных матчей.
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 19 сен 2011, 11:25
Glok писал(а):Мне дежурного толкователя, пожалуйста.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=859280
Почему?
C первых минут команда не настроилась на матч и пропустила быстрый гол. А разрушать легче чем забивать))))
Как писали выше, не внимательно игроки действовали с первых минут. При отправке состава следует с первых минут ставить более внимательных игроков :D
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Glok 19 сен 2011, 12:05
Да, да! Давайте сеять разумное и вечное, и искоренять неразумное и кратковременное! И детерми... Разминировать, короче, все надо. Я - за! Вот с процентами только ни фига не понял... Сколько у меня процентов-то? :shock:
Glok
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kuipaga 19 сен 2011, 22:59
Kuipaga писал(а):Понимаю, что на фоне предыдущих выложенных матчей, это покажеться фигней, но мне начинает казаться, что на мне родовое проклятие
2 тура подряд
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=844940
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=852640
Вашуж мамашу, третий тур подряд
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=875746
Обьясните мне дурачку, люди добрые какого хрена происходит, и как вообще играть????? Что я делаю не так????? :beeee:
Kuipaga
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге