Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1901
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 09 июн 2012, 14:10
mihaluch писал(а):Он наверное имел ввиду Г+Ск. В таком сочетании, они конечно хороши.

Чем хороши Г +Ск в таком сочетании, в котором Пк +Км допустим плохие?

Ты понял суть моего вопроса к Виту, или же надо быть первым, и самое главное при этом ответить не впопад?

Вит, утверждает, что сила со стилевыми, без моментных спецух это мелочь, а ты твердишь про свое Г +Ск...Это тебе разве не сила? Или Г +Ск, не только чисто символично названы: игра головой и скорость? Вот, что мне нужно от Вита узнать, а то просто после У, Шт, упоминание Г совсем не вяжется, с его утверждением, что чистая сила в матче ровным счетом ничего не значит.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 09 июн 2012, 15:59
Forza писал(а): Г +Ск, не только чисто символично названы: игра головой и скорость?
Уже много раз официально подтверждалось что это всего лишь символы и кроме прироста силы ничего не дают..Лень сейчас искать на форуме...Лучше спросить у админов чем ожидать ответа от дилетанта который воображает что понимает больше остальных во ВСОЛЕ...
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 09 июн 2012, 22:37
Peter10 писал(а):Уже много раз официально подтверждалось что это всего лишь символы и кроме прироста силы ничего не дают..Лень сейчас искать на форуме...Лучше спросить у админов чем ожидать ответа от дилетанта который воображает что понимает больше остальных во ВСОЛЕ...

Подтверждалось или нет не читал, всегда считал, что это просто % прибавка, поэтому конечно же стало интересно почему это человек, вдруг ни с того ни с сего Г приравнивает в своих предположениях к У, Шт, чем особенным Г выделяется на фоне Пк и Км, ну разве что кроме как неуловимостью солнечными командами и приравниванию с нормальному "Д"-риблингу из-за этой самой неуловимости, вот правда только чуть более сильному при игре британским стилем.

Но мы ведь все понимаем, что не об этом твердил Вит, не про какие то особенности в прокачке именно по стилю, ведь это не более чем балльная прибавка, а он то ведь против этого! Если я не прав, подскажите где. Возможно мне одному показалось, что Вит запутался. Возможно просто опечатался...Интересно все таки, У, Шт и тут на те вам Г... :?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 09 июн 2012, 22:47
Forza писал(а): поэтому конечно же стало интересно почему это человек, вдруг ни с того ни с сего Г приравнивает в своих предположениях к У, Шт, чем особенным Г выделяется на фоне Пк и Км
Просто банальное незнание правил..Только и всего..не надо искать черную кошку в черной комнате, особенно когда ее там нет... :beer: У него полно таких гениальных идей..начиная с прилива сил в команде с приходом нового менеджера..если на каждую из них обращать внимание можно и мозг расстопить :-)
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Писец 11 июн 2012, 14:55
Уважаемые коллеги , не знаю где вопрос задать , здесь вроде как самое подходящее место
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520537 у гостей +123 сила , что это за прибавка?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=523734 а тут гости получили прибавку как и хозяева , почему ?
Уделите немного своего времени моему вопросу, заранее благодарю за ответ.
Писец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kupnu4u 11 июн 2012, 17:38
Ты стебешься? 4 команды ж вроде..
Юрий Венедиктович писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520537 у гостей +123 сила , что это за прибавка?
Игра стилем - у соперника 6 защитников. Под штрафом лишь два нападающих.
Юрий Венедиктович писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=523734 а тут гости получили прибавку как и хозяева , почему ?
Тут одними только лидерами на 20% + играл супером
kupnu4u
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 11 июн 2012, 17:52
kupnu4u писал(а):...
:cool: а теперь ты стебешься?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Юрий Венедиктович писал(а):...
Юра ( :D ) в первом матче погодка сыграла. Облачно дает плюсик.
Во втором у тебя минусанулись Г, Ск при спартаке (не поставил он катю, как ты хотел). Вот и вышло поровну.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Писец 11 июн 2012, 17:58
Щас Forza придет , научит как бонусы считать кого-то :grin:
Причем Л то здесь? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=523734 супернастрой у обоих, плюс мой д.б. Почему игравший примерно равны?
Сыгранность нет , взаимки тоже нет .Почему так?
P.S. Антон ,ну и что? У него одна Д3 , согласен? То есть просто интересно где мои около 20% преимущества за д.б.

Да , по первому конечно ты прав , я не обратил внимание , погода дала всем +
Писец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 11 июн 2012, 18:08
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519941
странно что я не забил еще парочку голов заодно так
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 11 июн 2012, 18:43
alkash163 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6833&match_id=519941
странно что я не забил еще парочку голов заодно так
уже ничего не изменишь, и это не разница для 100% победы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=524332 вот это разочерование
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 11 июн 2012, 19:58
а у вас то в чем оно? за тайм в атаке не забили, а потом уж извините в оборону ушли
да и команды голые, что хозяева, что гости, могли забить конечно, но игроки весьма слабы
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 июн 2012, 00:58
Юрий Венедиктович писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6833&match_id=523734 а тут гости получили прибавку как и хозяева , почему ?
Уделите немного своего времени моему вопросу, заранее благодарю за ответ.
Относительно разницы капитанов бонусы/штрафы не считал? :?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Patriot 12 июн 2012, 01:14
Юрий Венедиктович писал(а):Щас Forza придет , научит как бонусы считать кого-то :grin:
Причем Л то здесь? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=523734 супернастрой у обоих, плюс мой д.б. Почему игравший примерно равны?
Сыгранность нет , взаимки тоже нет .Почему так?
:D Ты вроде 2,5 года играешь, а до сих пор правила не знаешь! Нахрен 22-летнего игрока капитаном поставил??? :molot: Капитанскими бонусами/штрафами все объясняется! Сиди и читай правила
Patriot
Президент ФФ Монтсеррат
 
Сообщений: 7953
Благодарностей: 540
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 15:20
Откуда: г. Кушва, Свердловская обл., Россия
Рейтинг: 556
 
Сукре (Каракас, Венесуэла)
Вудлэндс (Вудлэндс, Монтсеррат)
Веа (Веа, Джибути)
Джхапа (Джхапа, Непал)
Фермана (Торре Сан Патрицио, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 июн 2012, 01:54
agsh писал(а):
ukrrowing писал(а):ИМХО, нынешний ВСОЛ этим и интересен мне, Имчику и немногим другим "неадекватным защитникам гены".
А что выиграли вышеперечисленные защитники?
Для того чтобы "выигрывать", кроме работы с разного рода тактическими раскладами и "взаимодействия с генератором" необходимы еще, например, умения (ну и желания, конечно) стратегического планирования развития команд, работы с трансферными/обменными рынками и т.д...
Лично у меня таких умений "выше среднего" нет (да и вряд ли когда-то будут, увы :-) ), так что куда уж тут выигрывать... :-)
ИМХО, ВСОЛ как раз и хорош своей некоторой гармоничностью что ли...
Здесь есть место и "физикам", и "лирикам"... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Писец 12 июн 2012, 02:13
Patriott писал(а): :D Ты вроде 2,5 года играешь, а до сих пор правила не знаешь! Нахрен 22-летнего игрока капитаном поставил??? :molot: Капитанскими бонусами/штрафами все объясняется! Сиди и читай правила
нубьё :D ,точно, скорее всего звонки телефонные отвлекли , сам не пойму чего это он капитаном стал ,я к этому не причастен ,не мог так я поступить однозначно ,это футболеры без меня видать все решили :shock:
Писец
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге