Страница 1051 из 1397

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 14:45
LeoFantonelli
Selenid писал(а):
Leo F писал(а):...
фу, как грубо :beeee:
Зато правдиво!

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
MysTeRiO писал(а):
an112 писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12206&match_id=472272
Генератор очень не любит сильные команды в суперзащите
Сделаю вид, что не ослеп, и не видел это сообщение {facepalm}
/вырезано/

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 14:52
an112
Что ж вы такие грубые? :beeee:

Добавлено спустя 45 секунд:
MysTeRiO писал(а):
an112 писал(а):
MysTeRiO писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12206&match_id=472272
Генератор очень не любит сильные команды в суперзащите
Сделаю вид, что я ослеп, и не видел это сообщение {facepalm}
Ну как бы это давно известный факт...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 сен 2016, 15:01
Offworld
Leo F писал(а):
vetal-37 писал(а):
Leo F писал(а):Да что ты говоришь...См заработала?) Во ВСОЛе не мало факторов способных по словам защитников генератора, признать адекватным результат любой игры.
См всегда работала :grin:
Говорю по опыту управления командой с См :-)
/вырезано/ Сопоставь матчи первого и второго круга! И скажи какая между ними разница! А лучше свали из этой темы!
Фи, как грубо и неправдиво.

И вообще, ГЕНЕРАТОР ПОДКРУЧЕН ПЕРСОНАЛЬНО ПРОТИВ Leo F!!!!!!!!111 - ты это хотел услышать, да? {facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 11:01
MysTeRiO
Очередной прикол от генератора http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=196721

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 15:20
an112
Есть такое - отдых повышает вероятность забить...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 09:22
Kater
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=476154
Прошу специалистов указать на мои ошибки, чтобы впредь их не допускать

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 09:28
3000_miles
можно попробовать купить нормального вратаря, хотя 47/53 это примерно равные полоски силы, тут всякое бывает

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 09:39
ElZabivallid
Kater писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12211&match_id=476154
Прошу специалистов указать на мои ошибки, чтобы впредь их не допускать
Просто не повезло пропустить первым, хозяева тут же включили суперзащиту, а она очень даже помогает отстоять счет (суперзащита выходит боком только если ей играть будучи много сильнее).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 10:29
Kater
пилот писал(а):можно попробовать купить нормального вратаря, хотя 47/53 это примерно равные полоски силы, тут всякое бывает
Тоже в первую очередь подумал на вратарскую позицию... Но в таком случае я был обречен на поражение
ElZabivallid писал(а):Просто не повезло пропустить первым, хозяева тут же включили суперзащиту, а она очень даже помогает отстоять счет (суперзащита выходит боком только если ей играть будучи много сильнее).
Т.е. если еще раз сгенерировать этот матч, то возможно я бы выиграл?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 сен 2016, 14:33
ElZabivallid
Т.е. если еще раз сгенерировать этот матч, то возможно я бы выиграл?
Да, у меня было много почти равных матчей с суперами, результаты там были какие угодно, больше подходящие на подбрасывание монетки, чем на конкуренцию по тактическим изыскам

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 сен 2016, 12:26
morphia
вот матч в Суперзащите с выигранной коллизией на выезде
все скложилось для команды ОК-ей но результат дегенеративен
по причине "прострел с фланга" исключен при суперзащите
но у дегенератора он случился :) {brazil} Vs {kat}
игра зональная - контратакующая но всего два оффсайда
(у кого эти оффсайды указываются - кто попал в оффсайд или кто поймал в оффсайд)
причем Ударная Катя не забила ни одного гола :think:
похоже счет во многих матчах должен быть явно по-крупнее
тут эдак пару голов потерялось как минимум {unknown} {unknown}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=199195

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 09:37
aceking
Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 19:11
LeoFantonelli
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Ха! Это ещё цветочки! Ты посмотри матчи Марказа приведенные выше и поймешь, что во ВСОЛе чем выше уровень первенства, тем больше нарисованных игр! Я играю с 2010 года и хочу сказать, *вырезано*!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 19:35
Рома Псих
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Ничего кривого не увидел. Да и голкипер просто убожество..

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:23
ElZabivallid
aceking писал(а):Ну что за БРЕД три матча подряд? :x {abuse} Вы что, эти результаты рисуете? Матч разыгрывается или "генератор" смотрит по Vs-у?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=191896
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199931
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=207971
Если честно, не заметил, с чего это Махтаарал должен был обязательно выигрывать эти матчи. Все это были матчи равных команд, тут просто везения не хватило (пускай даже и три раза подряд)