Страница 1095 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 23:33
barsenal
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122
Во-первых, соперник играл не 3м стилем, а 2м - у них в составе 15 спецух Д, и ни одной Км.

Во-вторых, снег действительно режет все - но стартовые составы у команд были равны, а бонус коллизии значительно больше домбонуса. В результате, 51-49 в пользу хозяев превратилось в 48-52 в пользу гостей, но ничья все равно абсолютно адекватный результат.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 янв 2017, 23:53
fanatcska94
То что выигранная коллизия решает многое уже давно всеми замечено.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386233
можно даже не своим стилем играть.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 01:22
leoben
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122

все зависит от менеджера . Есть такие как ты , а четвертый стиль у него какой ? Или третий стиль это нормальный ? Или ты просто плачишься , что не можешь ничего выиграть ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 10:59
morphia
evil_eye

нормой ты играл чтобы тебя автосостав на коллизии не подловил?
Кстати, автосостав всегда ставит зональную защиту. Это тоже надо учитывать.
разве об этом шел разговор : а вообще там
и так перебор по силе был - поэтому нормой = но что б нормально

..а вот же следующий матч где нам игрока который основняк
и шел к пику формы зафуговали на 8-мь матчей
пришлось поставить на трансфер : так тут двойной мега штраф не пойми с какого
чего оно случилось на ровном месте против свободной команды хозяев
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25332
хоть бы лечение какое былов медцентре - мед приложил
к голове и сразу нога прошла :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 15:38
Ridik
А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
barsenal писал(а):
Ridik писал(а):Чёрт с ним, с результатом. Но чистая прибавка в гостях команде за 3-ий стиль при коллизии на снегу, это нормально? Значит снег жрёт всё, в т.ч. и домбонус, а коллизия так же прибавляет? И зачем это? {wall}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30122
Во-первых, соперник играл не 3м стилем, а 2м - у них в составе 15 спецух Д, и ни одной Км.

Во-вторых, снег действительно режет все - но стартовые составы у команд были равны, а бонус коллизии значительно больше домбонуса. В результате, 51-49 в пользу хозяев превратилось в 48-52 в пользу гостей, но ничья все равно абсолютно адекватный результат.
При пяти голых Пк4 у него бразиль вышел третьим стилем не смотря на Д4 (посчитай)
Второе. Погода не режет коллизию вообще! Плюс от коллизии тупо прибавляется одинаковый, не смотря на погоду.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:15
Garlik
Ridik писал(а):А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?
Ридик, распиши для нубов какой капитан какую прибаку дает команде, пожалуйста. Речь идет о матче, на который ты дал ссылку.
А то, как я вижу, твой пост адресован нубам, которые правила не читали и не в курсе что сколько дает.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 23:55
Ridik
Garlik писал(а):
Ridik писал(а):А вот ещё один беспредел коллизионный на снегу! И куда только смотрит руководство? И снова убийство всех бонусов у хозяев, а коллизия живёт и процветает
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=340295
Ну и зачем Лиге это надо?
Ридик, распиши для нубов какой капитан какую прибаку дает команде, пожалуйста. Речь идет о матче, на который ты дал ссылку.
А то, как я вижу, твой пост адресован нубам, которые правила не читали и не в курсе что сколько дает.
Сарказм не уместен! Тут не в силе капитанов проблема, хотя и ощутимая разница. Без коллизии даже при этом капитане прироста бы не было! Прибавка от капитана гостей не перебивает дом бонус. Как минимум без коллизии это -500 к силе
Снега в последнее время дофига, я мог бы с десяток таких матчей найти...
Кстати, а что происходит в этом сезоне с погодой? То снег то дождь! Посмотрел погоду на весь чемп, там тоже шляпы больше. Хорошая погода редко {abuse}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 00:07
ElZabivallid
Ridik писал(а):.
Кстати, а что происходит в этом сезоне с погодой? То снег то дождь! Посмотрел погоду на весь чемп, там тоже шляпы больше. Хорошая погода редко {abuse}
Так надо. Терпите. Почему это нужно администрации - смотрите правила. Нам что, жалко?
{цирказм}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 19:14
AGRocks
Привет всем. Вопрос по результатам матчей Стяуа. Регулярно команда играет просто ужасные матчи. Может кто может объяснить.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272817
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=300554
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361874
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181888

Пробовал разные расстановки, стили. Результат иногда просто шокирует.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 22:28
Rio
Я конечно понимаю что отдых не решает, но проигрывать автососу при преимуществе 60 на 40 как-то не комильфо. рандом рулит!
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=36826

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:35
Ridik
Думаю под формулировку темы топика подойдет и этот матч, в котором подло действует. Менеджер. Если кто-то еще сомневался в порядочности Сольдо, то смотрите что пишет главный в предматчевом коменте, и что подло делает его зам.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31079
Но тут даже не в этом обида. Обида в том, что я забыл на замену поставить вратаря с К4. Сольдо как менеджер на столько глупый, что не смотрит на ближайшие матчи. Там у гостей усталость сумасшедшая, из за которой они сливали матч, что бы выиграть следующие.
Теперь что мы имеем? Не забудь я поставить К4 и остался без дом бонуса, проиграл бы этот не отдохнув, и 2 следующих, вместо того что бы из 3-ёх выиграть два. Я когда играл с Сольдой в Бенине, сразу понял, что он менеджер ноль нулём. А некоторые его считают игроком. Самое жалко, что он никогда не поймёт, что в игре он ноль. Ну а такие поступки, как заявить, что играю отдыхом и поставить супер--это в его стиле. Не знаю как таких людей можно уважать?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 00:03
Fliege
Забыл поставить защитников.. Проиграл матч..

А зачем сюда выкладывать личные разборки и прочие эмоции, вовсе не ясно. :think:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 00:51
barsenal
Fliege писал(а):Забыл поставить защитников.. Проиграл матч..

А зачем сюда выкладывать личные разборки и прочие эмоции, вовсе не ясно. :think:
Сначала прочитал сообщение, и подумал, что Сольдо подло не поставил в состав кумира. Смотрю матч - нет, сольдин кумир приехал, как и обещал - а сам Ридик завтыкал поставить в заявку своего собственного... {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 00:55
soldo
Ridik писал(а):Думаю под формулировку темы топика подойдет и этот матч, в котором подло действует. Менеджер. Если кто-то еще сомневался в порядочности Сольдо, то смотрите что пишет главный в предматчевом коменте, и что подло делает его зам.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31079
Но тут даже не в этом обида. Обида в том, что я забыл на замену поставить вратаря с К4. Сольдо как менеджер на столько глупый, что не смотрит на ближайшие матчи. Там у гостей усталость сумасшедшая, из за которой они сливали матч, что бы выиграть следующие.
Теперь что мы имеем? Не забудь я поставить К4 и остался без дом бонуса, проиграл бы этот не отдохнув, и 2 следующих, вместо того что бы из 3-ёх выиграть два. Я когда играл с Сольдой в Бенине, сразу понял, что он менеджер ноль нулём. А некоторые его считают игроком. Самое жалко, что он никогда не поймёт, что в игре он ноль. Ну а такие поступки, как заявить, что играю отдыхом и поставить супер--это в его стиле. Не знаю как таких людей можно уважать?

Показательно выпоротый ридик уже не знает где бы еще поплакать....лучше б учился играть :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 01:31
PetrWit
AGRocks писал(а):Привет всем. Вопрос по результатам матчей Стяуа. Регулярно команда играет просто ужасные матчи. Может кто может объяснить.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28364
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272817
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=300554
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=361874
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=181888
Пробовал разные расстановки, стили. Результат иногда просто шокирует.
Общая ошибка - в плохую погоду СТАНДАРТЫ решают многое, но у Вас НЕкому забивать голы. Можно, конечно, всю команду затолкать в ворота вместе с мячом,... но судья не позволит.
Ещё одна общая ошибка, которая сразу бросается в глаза - это, когда выбираете "британский" стиль, то ещё раз посмотрите какую формацию под ЭТОТ стиль нам рекомендуют АиА. Формации игры от обороны -это при минимуме убийц впереди, максимум в линии с защиты. Здесь же не следует забывать про "бровочников", они опасны и в реале, и во ВСОЛ.
:hello: