Страница 1115 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 09:25
weber
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13058&match_id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?
это ВСОЛ, полоски не всегда решают {unknown}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 09:36
PetrWit
weber писал(а):
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?
это ВСОЛ, полоски не всегда решают {unknown}
Меня лично убило, что заявленная тренером в установках "спартаковская" (?) формация была (при наличии 3-х CF), отнють, не спартаковской, а скорее "бразильской" и этот (если верить рекомендациям) "ляп" никак не сказался на счёте
:(
Я в шоке и одновременно в ж.... со всеми своими наработками и советами по ДОлжному соблюдению рекомендованных формаций.
Может эта расстановка игроков на поле была подсмотрена здесь:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=317499
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=175878
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=341498
И нам пора тоже также размещать игроков на поле под стиль игры "спартаковскиЙ"?...
Жаль, НЕкого спосить, когда сам Avers так расставляет игроков под стиль игры "спартаковский"
:shock: :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 13:53
Вельмесь
Petrwit писал(а):Я в шоке и одновременно в ж.... со всеми своими наработками и советами по ДОлжному соблюдению рекомендованных формаций.
:shock: :?

то, что формации описаны в качестве дающих определённые бонусы при определённых стилях, т.е. по вашему - рекомендованы, не означает, что они влияют на что то кроме силы на выходе конкретного игрока. каким местом это можно привязать к результату конкретной игры, не ясно.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 13:46
штрафной
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13058&match_id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?
Хоть и сам часто играю 3-5-2 ради большей полоски и бонусных позиций, но склоняюсь к мнению что с четырьмя защитниками играть надежней если на победу с равным. 3-5-2 против слабого более безопасно. Здесь уже была полемика насчет 3 или 4 защитников и роль DM в защитных действиях, не понятно как опроник(и) подтягиваются к защитным действиям. В любом случае играть в 3 защитника более авантюрно, чем в 4.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 май 2017, 22:26
Джокер
знатоки, что сделано мной не правильного в этом противостоянии , 2 матча был сильнее https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358441

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 май 2017, 22:30
virlig
А я вот не хочу играть против коллизионистов,я играю автососом,досвидос

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Давайте тогда все матчи будем играть автососами и мать его за ногу,всех уравняем :super:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 10:43
BETTEROK
Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 10:51
2smart4you
BETTEROK писал(а):Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366
Хотя бы 1 полноценную минуту сыграть в атаке, а не всю игру в защите.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 11:26
weber
Лично мне эта тема уже не интересна. Можно придумать 100 причин, оправдывающих генератор. Но думаю стоит смириться, что тут бывают нелогичные результаты, как и в реальном футболе.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 11:29
Garlik
Джокер писал(а):знатоки, что сделано мной не правильного в этом противостоянии , 2 матча был сильнее https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358441
Хотелось бы услышать мнение тех, кто имеет отношение к генератору матчей.
+1600 и не забить, играя все время атакующими тактиками это вообще нормально такое?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 07:27
nuclear launch detected
Скажите, что нужно было сделать, чтобы удержать преимущество? МАТЧ. Я понимаю, что удалили защитника крайнего, но игроков и так хватало. Почему когда я уступаю 600 в силе, я за весь матч пропускаю 1 мяч, а превосходя 600 - пропускаю 2 от таких слабых игроков, которые и до мяча добраться не должны по идее. Играть все время в атаку? Так я не знаю же, будет соперник сливать или же поставит сильный состав, физ форму посмотреть у каждого не получится, тупо наудачу? Но это же не менеджер уже...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 12:17
Offworld
BETTEROK писал(а):Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366
Как вариант - не косячить в тактике.
Divine писал(а):Скажите, что нужно было сделать, чтобы удержать преимущество? МАТЧ. Я понимаю, что удалили защитника крайнего, но игроков и так хватало. Почему когда я уступаю 600 в силе, я за весь матч пропускаю 1 мяч, а превосходя 600 - пропускаю 2 от таких слабых игроков, которые и до мяча добраться не должны по идее. Играть все время в атаку? Так я не знаю же, будет соперник сливать или же поставит сильный состав, физ форму посмотреть у каждого не получится, тупо наудачу? Но это же не менеджер уже...
Туда же, к косякам тактики.

Просмотрите тему, анализируйте чужие "нелогичные" матчи. Это несложно. И несложно усвоить базовые принципы и хорошие тактики.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 12:38
peacheeez

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 12:47
ElZabivallid
peacheeez писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13096&match_id=39508
Тут даже нечего обсуждать. Просто так уж получилось, в равной игре хозяева забили случайный гол с стандарта и их защитной тактики хватило отстоять свои ворота. Идти все в атаку с 78 минуты - это слишком поздно. В другой генерации выиграли бы гости, просто не повезло. Не стоит недооценивать важность агрессивной тактики.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 14:49
Albelda