Страница 1168 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:53
Armageddon
В равном матче проиграл в 1 гол - "После таких игр хочется навсегда покинуть ВСОЛ!"
{facepalm}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:59
Osmanoff
Armageddon писал(а):В равном матче проиграл в 1 гол - "После таких игр хочется навсегда покинуть ВСОЛ!"
{facepalm}

Не только в 1 гол, в равном матче еще и так проиграл https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=151217 если по твоему это равные матчи.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 23:19
nuclear launch detected
Tronik писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13941&match_id=151631
По ходу нельзя использовать катеначчо, 60% преимущества и 0-0, был бы еще вратарь у сопа сильный - я бы все понял, а тут...
Да не, катя это самое то
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=142880

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 23:28
thesubj
Osmanoff писал(а):Не только в 1 гол, в равном матче еще и так проиграл https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=151217 если по твоему это равные матчи.
в обоих матчах отсутствие тим менеджмента, как такового, зато какие-то претензии на результат. Найс шпилишь.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 23:44
Osmanoff
thesubj писал(а):
Osmanoff писал(а):Не только в 1 гол, в равном матче еще и так проиграл https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=151217 если по твоему это равные матчи.
в обоих матчах отсутствие тим менеджмента, как такового, зато какие-то претензии на результат. Найс шпилишь.
Это у тебя она точно отсутствует!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 10:00
Karwar
Tronik писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13941&match_id=151631
По ходу нельзя использовать катеначчо, 60% преимущества и 0-0, был бы еще вратарь у сопа сильный - я бы все понял, а тут...
Вам непонятно почему Ваша команда не забила хотя бы один гол, играя нормальной тактикой с соперником, который сидит в суперзащите?
Сейчас, имея заметное преимущество в силе, постоянно играя атакующей тактикой и меняя тактику по ходу матча, далеко не всегда удается забить гол команде, сидящей в суперзащите.

Tronik, посмотрите матч, который показал Divine.
Очень показательный пример, когда была наказана голом в свои ворота команда, рискнувшая играть "все в атаку" :super:
Вот за такие матчи я люблю ВСОЛ.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 14:21
Edosik
Osmanoff писал(а):После таких игр хочется навсегда покинуть ВСОЛ!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=149273
Тогда мне после такой следовало спрыгнуть с 4 этажа? {crazy}
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545847
:grin: :grin: :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 17:42
Ух-ты
порадовались половину прошлого сезона нормальным результатам, и генку опять вернули к истокам. результаты опять поперли неадекватные, хотя конечно ничего не меняли =)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2017, 22:09
Dynamit
Edosik писал(а):
Osmanoff писал(а):После таких игр хочется навсегда покинуть ВСОЛ!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=149273
Тогда мне после такой следовало спрыгнуть с 4 этажа? {crazy}
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545847
:grin: :grin: :grin:

Давно не видел подобного бреда...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 10:09
New-Weston
Интересно, а работают ли моментные спецухи? Часто возникают сомнения - пример на-вскидку http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=584726.
Есть ли хорошие матчи явно подтверждающие работу моментов? Подскажите? :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 10:41
Brown
New-Weston писал(а):Интересно, а работают ли моментные спецухи? Часто возникают сомнения - пример на-вскидку http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=584726.
Есть ли хорошие матчи явно подтверждающие работу моментов? Подскажите? :?
Да типа работают
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=545844
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=446895
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=438687
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=416776

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2017, 13:36
Karwar
New-Weston писал(а):Интересно, а работают ли моментные спецухи? Часто возникают сомнения - пример на-вскидку http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=584726.
Есть ли хорошие матчи явно подтверждающие работу моментов? Подскажите? :?
Тактика "все в атаку" весьма рискована даже когда твоя команда сильнее на поле.
Лично я бы при ничейном счете не рискнул бы играть все в атаку в таком матче.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 02:41
Haver
Это что за скотство?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=153212
Надо отказаться от команды?Напишите в личку, и я оставлю команду.Но так просто нельзя!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 03:04
barsenal
Haver писал(а):Это что за скотство?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=153212
Надо отказаться от команды?Напишите в личку, и я оставлю команду.Но так просто нельзя!
А где подвох? Домбонус+коллизия+капитан уравняли полоски, две команды со слабыми напами, которые ни минуты не сыграли атакующими тактиками - на двоих нанесли 7 ударов, из них только 2 в створ, из них ни один даже до 50% не дотянул...

0:0 самый справедливый результат тут, гена прав.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2017, 03:40
Albelda
Karwar писал(а):
Tronik, посмотрите матч, который показал Divine.
Очень показательный пример, когда была наказана голом в свои ворота команда, рискнувшая играть "все в атаку" :super:
Вот за такие матчи я люблю ВСОЛ.
за такие матчи люблю футбол...Рубин Бердыева с Барсой, все команды Моура, Бёрнли нынешнего сезона и туча примеров. там хоть оправдаться можно. а тут как быть, если всё считает "электроника" и в одном случае в равной игре даёт поражение, а потом играешь с позиции силы против суперзащиты и ничего не можешь сделать(речь не про конкретный матч). ещё и когда меньше чем за полгода сначала массово появляются счета 5-0 6-0, 3-2...а потом суперзащиту реально пробить только при благоприятном стечении обстоятельств и подавляющем преимуществе. что ж, любите и дальше ВСОЛ за такое :super: