Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2640
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 581
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 29 июн 2018, 23:22
Чубайс писал(а):http://virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=18649
Автосостав доходит до финала КТ :-)

Автосостав "все в атаку" не играет ;)
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2640
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 581
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 03 июл 2018, 12:41
вот матч Кубка Межсезонья
Риу ду Оуру (Сан-Томе, Сан Томе и Принсипи) - Ваккер (Бургхаузен, Германия)* 0:5
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=247516

сразу вопрос : "зачем лиге такие матчи ?"

наблюдение : сколько было этих Кубков Межсезонья
и обычно даются почти равные команды для борьбы
а тут со старта с первого же тура Бугурты побеждают в 5 голов

и выходят на первое место с фигасе гандикапом :hello:
так "зачем лиге такие матчи ?" {unknown}

блин, честно что это такое !!
уж было подумалось что в натуре порвали на коллизии (вдруг)
да еще на выезде - а тут нате .. - было бы дома на коллизии то может и быть
но вот счета с большим количеством голов как по мне так вообще редкость
а эта редкость непойми какого роду
Аватара пользователя
morphia
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:36
Рейтинг: 560
 
Эсбьерг 92 (Эсбьерг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 03 июл 2018, 12:46
morphia, что конкретно не так в названном Вами матче?
Финальный счет не отражает соотношение сил на поле и игру команд или что?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2640
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 581
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 03 июл 2018, 13:18
morphia писал(а):блин, честно что это такое !!
уж было подумалось что в натуре порвали на коллизии (вдруг)
да еще на выезде - а тут нате .. - было бы дома на коллизии то может и быть
но вот счета с большим количеством голов как по мне так вообще редкость
а эта редкость непойми какого роду


Проблема то в чем?
Условное Динамо сыграло с командой посёлка "Светлый путь".
Должно быть 1-0?
Играл бы состав от Лиги, может и 7-0 бы было.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Или претензия к тому, что клуб перерегили после жеребьевки?
Ну вот повезло кому-то, и что? Это может произойти почти когда угодно.
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 441
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 519
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 04 июл 2018, 19:27
Karwar писал(а):morphia, что конкретно не так в названном Вами матче?
Финальный счет не отражает соотношение сил на поле и игру команд или что?


Правила Кубок Межсезонья
http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=113

цитата из правил
1. Общие сведения. Кубок межсезонья - это турнир, который проводится в самом начале каждого сезона. В кубке межсезонья принимают участие все команды Лиги, которые разбиваются на 40 дивизионов по рейтингу силы (Vs) на момент окончания предыдущего сезона (до старения).


Турнир играется в 10 туров по швейцарской системе, когда в каждом туре сводятся
в пары команды одного ранга (расположенные достаточно близко друг от друга в текущей турнирной таблице одного дивизиона, но так, чтобы не нарушались принципы турнира). Команды из разных дивизионов не встречаются друг с другом.


Karwar
мне вовсе не кажется что эти команды близки по Рейтингу Силы скорее наоборот
и счет подверждает ( 1197 как-то не близко 1455 ) 8-)

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Ty3uK
Ну вот повезло кому-то, и что? Это может произойти почти когда угодно.

может повезло ?! а может Рейтинг ранга силы изменился : ведь написано что до старения и еетераны ушли

Ty3uK
как бы там ни было
это выгнлядит не по правилам или по крайней мере далеко от фейер-плей
больше смазхивает на подтасовку в пользу приобретения кем-то гандикапа

или надо менять правила или играть честно {unknown}
или одно из двух : вообщем я не знаю - заметилось вот такое
Аватара пользователя
morphia
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:36
Рейтинг: 560
 
Эсбьерг 92 (Эсбьерг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 04 июл 2018, 19:59
morphia писал(а):может повезло ?! а может Рейтинг ранга силы изменился : ведь написано что до старения и еетераны ушли

как бы там ни было
это выгнлядит не по правилам или по крайней мере далеко от фейер-плей
больше смазхивает на подтасовку в пользу приобретения кем-то гандикапа

или надо менять правила или играть честно {unknown}
или одно из двух : вообщем я не знаю - заметилось вот такое


Какие ветераны??
Команда только-только перерегистрирована, начал манагер с нуля.
Перерегистрация произошла после жеребьевки КМ.
Все.

И вы серьезно боретесь за место в КМ??
И считаете что разница забитых-пропущенных, за счет одной игры окажет серьезное влияние на расклад в дивизионе?
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 441
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 519
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tronik 04 июл 2018, 22:59
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=287105
Автосостав вон отлично побеждает, может мне тоже забросить и у меня автосостав при проигрыше силе побеждать будет?
Tronik
Новичок
 
Сообщений: 37
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:50
Рейтинг: 554
 
Амора (Амора, Португалия)
Тампинс Роверс (Сингапур, Сингапур)
ИБ Хемис Эль Хечна (Эль Хечна, Алжир)
Сан Рафаэль (Ла Конкордиа, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 05 июл 2018, 07:33
Tronik писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14765&match_id=287105
Автосостав вон отлично побеждает, может мне тоже забросить и у меня автосостав при проигрыше силе побеждать будет?

Ты вместо LM сделал позицию LW, тем самым, во-первых, лишив своего вингера бонуса от Л4 и, во-вторых, добавив в свою линию нападения четвертого игрока, чтобы защитники хозяев получили бонус от зональной защиты. Чем ты лучше автосостава?
Divine
Профи
 
Сообщений: 601
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 592
 
Би Квик 1887 (Haren, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 05 июл 2018, 09:02
Tronik писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14765&match_id=287105
Автосостав вон отлично побеждает, может мне тоже забросить и у меня автосостав при проигрыше силе побеждать будет?

Tronik, вполне возможно, что Ваша команда будет побеждать, играя автосоставом и немного уступая в силе сопернику, особенно если соперник сильно косячит.
Karwar писал(а):Автосостав "все в атаку" не играет ;)
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2640
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 581
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение omega 06 июл 2018, 11:39
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=242560 мать гены вином поил
omega
Новичок
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 01:40
Рейтинг: 494
 
Рённамсан (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 06 июл 2018, 12:16
omega писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14763&match_id=242560 мать гены вином поил

omega, а какой конкретно эпизод в матче Вам непонятен? Например: Вам непонятно, почему сильно уставший Карлье не забил со штрафного в конце матча?
Наверно Вы ориентируетесь на то, что выиграли коллизию и имели суммарное преимущество в силе состава на поле над соперником, а значит это уже должно гарантировать Вам победу. Типа генератор сравнивает силу состава и выдает результат. Это так Вы считаете или как?
На мой взгляд, генератор работает через эпизоды в которых игроки участвуют с разной долей вероятности, зависящей от многих факторов.
Еще советую Вам (omega) подумать над тем, что Вы могли сделать по ходу матча что бы получить нужный Вам результат матча.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2640
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 581
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=14773&match_id=303905
Неинтересно выигрывать подобные матчи.
Аватара пользователя
Неплохой такой тренер
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 86
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 14:31
Рейтинг: 545
 
Альбион Роверс (Коутбридж, Шотландия)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Ифира Блэк Бёрд (Лакаторо, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 06 июл 2018, 23:35
Неплохой такой тренер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=14773&match_id=303905
Неинтересно выигрывать подобные матчи.


:? :shock: {facepalm}
А здесь что вас не устроило?
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 441
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 519
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Ty3uK писал(а):А здесь что вас не устроило?

Меня не устроил этот фарс, слив.
В реальном спорте это вообще бесит, здесь конечно бог с ним, но всё же..
Аватара пользователя
Неплохой такой тренер
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 86
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 14:31
Рейтинг: 545
 
Альбион Роверс (Коутбридж, Шотландия)
Дестройерс (Санта Крус, Боливия)
Ифира Блэк Бёрд (Лакаторо, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 07 июл 2018, 00:15
Неплохой такой тренер писал(а):Меня не устроил этот фарс, слив.
В реальном спорте это вообще бесит, здесь конечно бог с ним, но всё же..


А что мешает в реальном спорте тренеру взять и выпустить дубль из молодежки, которая проиграет 5-0?
Несколько сезонов назад, это вообще был один из важных элементов игры - вовремя слить, дав отдохнуть основе.
Сейчас его тоже можно определенным образом применять, благодаря нововведениям на рынках, но в целом это уже анахронизм во ВСОЛе.
Но ничего запрещенного здесь нет, каждый играет как хочет.
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 441
Благодарностей: 198
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 519
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4