Страница 1242 из 1253

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 22:30
OREL157
Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 22:48
vetal37
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 23:05
Divine
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

А в чем претензия?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 23:13
vetal37
Divine писал(а):
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15108&match_id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

А в чем претензия?

С моей стороны никаких :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 23:14
Аллистер
Да, что-то сегодня многовато нелогичных результатов
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520386
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 23:18
Petrwit
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял. {wall} {wall} {wall}

У вас отсутствуют практически средняя линия. Если бы сдвинули своих LD и RD в позиции "бровочников" LB и RB (первейшее требование для стиля "бб"), а в линии атаке вингеров LW и RW (если заметите, то они в красном секторе в рекомендованной для стиля "бб" формации от АиА) оттянули на позиции LM и RM, трёх напов с лихвой хватит прессовать всю игру вратаря соперников, то уже больше было бы шансов забить гол.

У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях без логической привязки Правил к прокачке игроков продолжается. Это вижу на примере этого матча. Спрашивается, что мешало сопернику, Артуру, просто сыграть удобным ему "солнечным" стилем, что и "солнечная" прокачка его игроков?... И результат, с моим-то слабым составом был бы даже ещё лучше! Ан, нет! Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию". Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...

А это из той же оперы, заказана "катя" при "солнечной" прокачке игроков((((:
vetal37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520400
В прошлый раз забанили, с интересом жду, что будет в этот раз

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 23:26
barsenal
Petrwit писал(а):У меня же старая претензия ко ВСОЛ. Дурдом с применением Правила о коллизиях
...
Соблазн непонятно ради чего и непонятно ради какой прибавки в силе за "угаданную" коллизию. "Угаданную" в кавычках, потому что, если просмотреть мои матчи, то на 99, 9% не ошибёшься (я же нормальный человек и играю по максимуму силы своего состава). Но Артуром выбрано было всего лишь по +8% с каждого комплекта спецух и... + непонятно за какую работу и без всякой логики с неба свалившейся прибавки за, якобы, "выигранную коллизию".
Снова классический ПетрВит - "Я за 3 года так и не понял, что играть во всех матчах одинаковым стилем - нельзя. Сделайте так, чтобы было можно ;( "

Petrwit писал(а):Сколько уже тренеров покинуло Лигу только по этой причине несуразицы Правила о коллизиях (которую разработчикам очень легко подправить), а сколько ещё уйдёт не понимая их логики?...
И еще одна старая заезженная пластинка от Петра - "Менеджеры уходят из лиги, из-за правил, которые мне не нравятся. Сделайте правила такие, как мне нравятся, и все будет Изображение :super: "

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 сен 2018, 01:11
thesubj
OREL157 писал(а):Не ну я конечно многое понимаю,но вот что я ни так сделал в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=519042 я ни фига не понял???. {wall} {wall} {wall}

- играл не лучшим стилем;
- не ушел в суперзащиту после 2 гола;
- не играл грубо;
- 4 мусорных игрока со старта - это много;
- ошибся с исполнителем угловых.
- тебе просто не повезло, потому что соперник сыграл еще хуже, чем ты, но генератор решил его не наказывать.
Сюда бы я еще добавил ужасно отправленный состав, на ничего не решающий матч 3 тура группового этапа.
Аллистер писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=520430
Ну какие-то объяснения задним числом можно придумать. Я перегнул палку со все-в-атакой, у Сальвадора сработали замены. Только всё равно фуфло какое-то

Ну да. Не договориться в федерации и не прокачать никому спецуху Ка. В игре 100000 голов в каждом матче забивается со штрафных, а поставим исполнять стандарты левого защитника с силой 0. А чтобы он не словил минусмораль от своей никчемности, поставим на ворота еще и кипера с силой 0. Что-то маловато нулей. Значит нужно выпустить ФР-а, дать ему отыграть весь матч без замен, чтобы и его сила опустилась до 0. Вот три нуля это круто.
Уходить в защиту вообще не пацанский прием. Еще есть информация, что От в полузащите, работает похуже, чем От в защите. Но кого это волнует.
3% сыгранности? Ты бы обучил его лоукикам, чтоли.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 сен 2018, 09:45
Аллистер
 "оффтоп"
Я не успеваю обучать всё что движется, я вообще интроверт и считаю что пусть обучаются сами. Но юниорка Барбадоса по-любому будет в следующем сезоне подвергнута принудительной аллистеризации

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 23:32
morphia
 "оффтоп"
Кубок Межсезонья : очередной кошмар по ударам
и команда при этом ничего не забила
правда в этмо матче у соперника был сильный кипер

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=307435

но если считать суммарно то из 5-ти возможных голов
за пару матчей - этот и предыдущий
забит с нашей стороны всего один гол
.. ну как же так (пусть 3:2 проиграть ну не 1:0 же)

как тут выиграть Кубок Межсезонья
зачем мне в этмо конкретном матче ставить Супер
когда мы и так реально , а не виртуально доминировали

прошу подкрутите генератор , а то у него шайбы спадают {stars}

кстати моя команда когда-то одолела даже -700 разницы в силах
то есть соперник был как мои полторы команды
для команды Д4 уровня это очень серьезно
я молчу о том когда наша команда имеет перевес в силах 8-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 23:47
2smart4you

До этого момента даже не подозревал как я по тебе соскучился :D
Спасибо, что ты есть! :)
ЗЫ: забыл добавить, что в матче все по делу.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 18:46
Игорешка
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 14:57
Ty3uK
Игорешка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15142&match_id=331809
Баговая суперзащита рулит по полной даже против супера...


В этом матче рулит Лоф. И не более.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 15:42
Neledva
Karwar:
Эта тема не для рассмотрения рядовых матчей.
Сильного вратаря сложно пробить и не всегда это удается сделать.

А для каких матчей эта тема ?
Вы считаете что при супер-защите и сильном вратаре , все в атаку , супере и более сильных нападающих мяч не должен быть забитым в ворота (да в каждом матче) ?

Добавлено спустя 8 часов 36 минут 23 секунды:
Этот вопрос не к модератору , а к такому же менеджеру как и я , моё мнение что супер-защита и вратарь не должна решать исход матчей !

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 04:34
Haver
*удалено модератором*