РЕЕСТР поклонников грубых сливов нашей Лиги

[GOAL_STORM]

к созданию этой темы меня подтолкнули менеджеры, которые часто практикуют грубую игру. но не с целью получить игровое преимущество перед соперником... а исключительно - с целью причинения вреда команде соперника... т.е. играя не просто грубо, но дублирующим составом, и часто - с отдыхом. лично я к такой практике отношусь однозначно: я ее не приемлю. как президент федерации - провожу работу, чтобы хотя бы в Канаде таковых не было. пока что - успешно. думаю, что я такой не один. и что фейр-плей - не пустой звук для большинства менеджеров Лиги. однако, после открытого обсуждения на национальном форуме действий одного из ярчайших представителей грубых сливов оказалось, что и таковых как он тоже - достаточно. основные постулаты таких менеджеров очень логичны: 1) правилами не запрещено 2) договор о неиспользовании грубой - не заключен 3) ну и банальное: а что вы мне сделаете? свои убеждения я не изменил, и категорически не приемлю грубый слив, и свои соображения основываю на следующих доводах: 1) при грубой игре повышается вероятность травмы соперника 2) в случае слива отдыхом грубой - менеджер не преследует спортивные цели, но преследует только лишь НЕ спортивные (причинение травмы) 3) это противоречит правилам фейр-плей 4) это неуважение к сопернику и не честно по отношению к нему (а чтобы поступать по чести - не обязательно поступать так как того требуют правила или договор) таким образом, для тех кто разделяет и одну и другую точку зрения, а также для ВСЕХ менеджеров нашей дружной Лиги, я решил лично взвалить на себя такую обязанность как ведение РЕЕСТРА в рамках всего ВСОЛа - тех менеджеров, которые являются поклонниками грубой игры на сливе (т.е. не добиваясь при использовании грубой игры спортивных целей в матче, а только лишь преследуя цель - причинение травмы) для сторонников фейр-плей эта тема будет источником информации, от каких менеджеров чего можно ожидать... ну а для противников - эта тема будет лишней возможностью заявить о себе открыто, чтобы в последующем не напороться на лишние обвинения. итак, начинаю реестр - тех менеджеров, кто лично, открыто, либо своими действиями, либо словами - прямо заявил о своем положительном отношении к ГРУБОЙ игре БЕЗ спортивной цели (на сливе): 1) Александр Устинов Ник: Majeton VIP 1. Видзев (Лодзь, Польша) 2. Бельграно (Кордоба, Аргентина) 3. Хартс оф Оак (Аккра, Гана) 4. Аль-Талия (Хама, Сирия) 5. Персик (Тембилахан, Индонезия) сборными не руководит (в этом сезоне). 2) Александр Деменёв Ник: AlexD VIP 1. УС Бискра (Бискра, Алжир) 2. Трухильянос (Трухильо, Венесуэла) 3. Нови Пазар (Нови Пазар, Сербия) 4. Персиджап (Джепара, Индонезия) 5. Бенфика (Айви, Барбадос) 6. Сборная Индонезии (национальная) 3) Ярослав Николаев Ник: BornFree VIP 1. ФК Эффретикон (Эффретикон, Лихтенштейн) 2. КСА (Дуала, Камерун) 3. Таилеву Норд (Наусори, Фиджи) 4. Мон Дор (Мон Дор, Новая Каледония) 5. Сборная Фиджи (юношеская) 4) Олег Койков Ник: Koykov VIP 1. Магароели (Чиатура, Грузия) 2. Цзяньлибао (Шеньчжэнь, Китай) 3. Фансека (Сукре, Боливия) 4. Тлоквенг Юнайтед (Тлоквенг, Ботсвана) 5. Интер (Запрешиц, Хорватия) 6. Рекреативо Атлетико Каталано (Каталао, Бразилия) сборные не тренирует (в этом сезоне) 5) Станислав Абрамчук Ник: Дель Боске 1. Пилькомайо (Мариано Роке Алонсо, Парагвай) 2. Таджиктелеком (Кургантюбе, Таджикистан) сборные не тренирует (в этом сезоне) продолжение следует... (наверное. но не факт.)

[Shurik]

Ответ будет тот же, что и на 7-й странице. Кстати, 400, 700 и 1200 - имеется в виду сила в матче, С11, Vs? Я понял ответ - "Да". Хоть ты упорно так и не хочешь этого сказать напрямую )))) Непонятно. Больше вести дискуссию не вижу смысла, так как ведётся разговор ни о чём. И как я сказал в одном из постов, началось поливания людей грязью за их спинами, извольте я в этом учавствовать не намерен. Ответ: "Да, я не буду сливать". Надеюсь, теперь понятно? Раз уж ты так настойчиво добиваешься ответов на свои вопросы, то может и сам потрудишься ответить?

[A/|EWEHbKA]

Прости пожалуста, на какой я вопрос не ответил? "Баги карт" - это сугубо специфический термин для официальных ивентов. В игре на обычном сервере этого никто не запрещает, потому что это на самом деле не баг, просто название похожее. А ограничения в конфиге уж совсем никак к багам не относятся, но всё равно они есть в официальных играх. А родилось это отличие между игрой в "мясе" и игрой на турнире именно из того, что турнир - это уже спортивное состязание. Давайте только контру не будем приплетать. Аналогия неуместна. Наивно упрекать кого-то в достижении военных целей неспортивными методами. Ибо в контре баги иправляются на програмном уровне, но ни как ни на форумах или путем "чёрных списков". Если хотите так же, то вам в ТП к господину Акару.

[BornFree]

В контре кто-то неспортивным считает... Кто-то где-то что-то может считать как угодно, а у нас вопрос намного более узкий. Дык и тут, хочешь - считай это неспортивным поведением. Для меня оно спортивно. Тут с вами тусуюсь лишь потому, что отстаиваю свои убеждения А почему ты не хочешь прояснить, что именно это за убеждения? Вот два моих вороса, которые ты проигнорировал: игроки твоей команды для тебя тоже всего пара байтов? Или ты так относишься только к чужим игрокам? + Человек ставит своей основной задачей травму игрока соперника. Дальше он сознательно использует все имеющиеся у него средства для того, чтобы добиться своего. Почему в виртуальном футболе такое поведение должно получить иную оценку по шкале спортивно-неспортивно нежели в реальном футболе? Свои убеждения я уже незнамо сколько раз расписывал. Когда целесообразно играть грубую+отдых+слив, а когда нет и когда целесообразно играть грубую+слив. Скопировать еще раз или сам полистаешь? Что касается вопросов - 1) нет, для меня мои игроки не пара байтов, когда я погружен в игру (а когда не погружен, то байты они и есть байты ). Также для меня победа в конечном счете над конкурентом, не пара байтов. Если я обойду конкурента - он может расстроиться. Если я обойду конкурента - я обрадуюсь. Каким бы способом я не обошел конкурента - он может расстроиться. Но если я обойду его с помощью честных методов в его понимании, он будет думать, что играет хуже и расстроится еще больше. Если я обойду его с помощью методов, которые он не понимает - он всю вину свалит на них и будет думать, что играет не хуже меня Если итог один, но во втором варианте он не чувствует себя "нубом", ему же лучше. Я вот вчера матч играл http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=131671 даже не расстроился, ибо в матче не "я лох", а гена постарался. Если бы я сыграл вничью при равных составах, я бы огорчился больше, т.к. бы понял, что физу соперника расчитал неправильно и надо было ставить более сильный состав. Касаемо чужих игроков - если травмировал игрока не специально (а специально сделать и нельзя, можно лишь повысить шанс), то посочувствую. А на второй вопрос тебе уже ответил Val22 Вы пожалуйста реальную жизнь(футбол) и виртуальную(генератор случайных чисел) не сравнивайте.Это обсолютно разные вещи.

[k4despair]

Дык и тут, хочешь - считай это неспортивным поведением. Для меня оно спортивно. Единственный довод от тебя в пользу этого утверждения - спортивность целей, которых можно иногда добиваться. Но это никак не доказывает, что используемый метод спортивен. Раз других доказательств нет, то и твоё утверждение-убеждение-мнение бездоказательно. Сравним: 1) нет, для меня мои игроки не пара байтов, когда я погружен в игру (а когда не погружен, то байты они и есть байты ). Также для меня победа в конечном счете над конкурентом, не пара байтов. А не наивно упрекать нас в том, что мы ваши "2 байта" или сколько там травмировали и они теперь не будут участвовать в расчете матматической формулы 3 недели? То есть, для тебя твои игроки - что-то большее, чем закорючка на мониторе. А чужие игроки - пыль. Явный признак склонности к неспортивному поведению. Касаемо чужих игроков - если травмировал игрока не специально (а специально сделать и нельзя, можно лишь повысить шанс), то посочувствую. Ты уж выбери что-то одно: или ржать над тем, что "2 байта" "не будут участвовать в расчете матматической формулы 3 недели" или сочувствовать. А то скачешь из стороны в сторону и никак не понять, что же там за убеждения такие. А на второй вопрос тебе уже ответил Val22 Вы пожалуйста реальную жизнь(футбол) и виртуальную(генератор случайных чисел) не сравнивайте.Это обсолютно разные вещи. Не надо общих слов и пустых лозунгов - не на митинге. Два раза уже задан конкретный вопрос. Нужен хотя бы один конкретный и аргументированный ответ. Между реальным и виртуальным футболом в контексте этой темы значительно больше сходств, чем с войной, контрой, варкрафтом, которые ты так старательно приплетаешь. В контексте обсуждаемого вопроса реальный футбол - самая близкая к ВСОЛу человеческая деятельность, но ты готов проводить аналогии со всем на свете, кроме неё. Даже объяснять не надо почему - итак кристально ясно, чего ты так боишься.

[BornFree]

Единственный довод от тебя в пользу этого утверждения - спортивность целей, которых можно иногда добиваться. Но это никак не доказывает, что используемый метод спортивен. Я и не пытаюсь тебе доказать/убедить тебя, что это спортивый метод. Мне абсолютно все равно считаешь ты его таковым или нет. Я говорю, что это мое мнение и мое видение, с которым можно не соглашаться, но уважать нужно. Два раза уже задан конкретный вопрос. Нужен хотя бы один конкретный и аргументированный ответ Твой вопрос задан некорректно - "Почему в виртуальном футболе такое поведение должно получить иную оценку по шкале спортивно-неспортивно нежели в реальном футболе?" Потому что виртуальный футбол и реальный футбол совершенно разные вещи. Первая - компьютерная игра, второе - реальная жизнь. В первом травма это вред здоровью человека, во втором игрок лишь пропустит матчи. Неужели для тебя одинакого плохо, если тебя пырнут ножом в реале или если это сделают в ММОРПГ? В настоящем футболе травма игрока это трагедия, а тут лишь незначительный элемент стратегии. Тут нет виртуальной мамы/папы/жены/детей/сестер/братьев, которые будут оплакивать пострадавшего. Тут травма виртуального игрока никак не скажется на его дальнейшей карьере и т.д. и т.п. Ну какие мне еще очевиднейшие вещи писать? Если сами понятия разные, то и поведение в них будет разным. Скажи, ты в компьютерые игры типа Gothic или TES(особенно при втором прохождении) всегда только за добро играешь? Не хочется узнать что за миссии по ту сторону? И разве можно проецировать виртуальные игровые действия в реальную жизнь? Ты вот там что-то спер, значит ты по натуре вор. Так? А если убил, то убийца! Смешно право

[k4despair]

Я и не пытаюсь тебе доказать/убедить тебя, что это спортивый метод. Мне абсолютно все равно считаешь ты его таковым или нет. Я говорю, что это мое мнение и мое видение, с которым можно не соглашаться, но уважать нужно. Если аргументов в подтверждение своего мнения ты не имеешь, то требовать дальнейшей адаптации шапки темы под твои требования у тебя нет оснований. Твой вопрос задан некорректно - "Почему в виртуальном футболе такое поведение должно получить иную оценку по шкале спортивно-неспортивно нежели в реальном футболе?" Потому что виртуальный футбол и реальный футбол совершенно разные вещи. Первая - компьютерная игра, второе - реальная жизнь. В первом травма это вред здоровью человека, во втором игрок лишь пропустит матчи. Неужели для тебя одинакого плохо, если тебя пырнут ножом в реале или если это сделают в ММОРПГ?... Это всё никак не относится к понятию спортивно-неспортивно. Конечно, намного хуже преднамеренно нанести травму реальному игроку, чем виртуальному. Но и то, и другое одинаково неспортивно. Зачем ты всё время перемешиваешь категории добра и зла со спортивным и неспортивным поведением? Совершенно необязательно спортивно==хорошо, справедливо и неспортивно==плохо, подло. Неспортивность преднамеренного нанесения травмы в реальном футболе совершенно не в нанесении вреда здоровью человека (это уже вообще аспект, относящийся к уголовному праву). Как во ВСОЛе травму можно получить даже без грубой игры, так и при грубой, но когда тренер противника не ставил перед собой цели нанести травму. Так и в реальном футболе травму в совершенно безобидном моменте, даже на тренировке. Травмы - это элемент этого вида спорта. А вот на умышленное нанесение травмы - это уже неспортивное действие, которое многие хотят замаскировать под спортивный элемент. Как в реале, так и тут. (А вы ещё говорите, что ВСОЛ и реал - "обсолютно" разные вещи. Ну где ж они разные, когда так похожи?) Состав неспортивного поведения во ВСОЛе, обсуждаемого в этой теме таков: желание менеджера нанести травму игроку соперника, концентрация на этой цели, использование всех доступных возможностей для достижения намеченной цели. А идёт всё от обсуждения матчей слив-отдых-грубость только потому, что в таких играх отчётливо видны первые два пункта из этого самого состава.

[BornFree]

Если аргументов в подтверждение своего мнения ты не имеешь, то требовать дальнейшей адаптации шапки темы под твои требования у тебя нет оснований. Аргументы уже неоднократно высказывались. Высказывались не только с целью убедить вас, но и показать как думаем мы. Основаны они на нашем собственном понимании спортивного и неспортивного. В заглавии списка людей есть слова "БЕЗ спортивной цели". У вас свое понимание спортивной цели, у многих других менеджеров другое. Я не прошу вас разделить нашу точку зрения, что травма это спортивное поведение, я хочу чтобы в заглавии было отражено, что спортивный смысл, по нашему мнению, там есть. Либо что спортивного смысла, по вашему мнению, там нет. Неужели так сложно? Вы тут говорите о высоких моральных ценностях, а сами выдернули мои слова из контекста, не упомянув про важнейшее дополнение "лишь когда речь идет о манипуляциях, направленных на собственную выгоду". Все равно что если бы я вам сказал, что однажды пил водку, чтобы согреться, а вы меня внесли в список заядлых алкашей. Зачем тогда говорить о чести? Совершенно необязательно спортивно==хорошо, справедливо и неспортивно==плохо, подло. Ну ты ведь вроде как считаешь преднамеренную травму плохим и неспортивным одновременно, так? А что же в рамках ВСОЛа может быть неспортивным, но хорошим? Непреднамеренная травма? А кто поступил неспортивно? Гена? А что касается примеров - не нравится "рпг с хорошим и плохим", давай возьмем спорт, автогонки. Турнир, несколько участников. Кто-то в поворотах вырывается вперед за счет удара в машину соперника. В реале тебя могут дисквалифицировать. В виртуале организаторы турнира этого не сделают, наоборот, ты применил очень сложный, хитрый прием и молодец. В реале это плохой поступок. А в виртуале в порядке вещей. Вот тебе и похожая ситуация, где одно и то же действие в реальности может трактоваться как неспортивное, а в игре спортивное.

[k4despair]

Аргументы уже неоднократно высказывались. Сколь много раз не повторяйте, что преследуется спортивная цель, это никак не может являться аргументом в пользу того, что используемые средства также спортивны. Ты же сам признал выше, что спортивных результатов можно добиваться неспортивно. Тебе цитату сюда вытащить? "БЕЗ спортивной цели". Ты требуешь внести изменения и в другую фразу. И вот уже на это у тебя оснований нет. "лишь когда речь идет о манипуляциях, направленных на собственную выгоду". Понятие спортивности поведения ни в коем разе не основывается на получении выгоды. Более того, отказ от неспортивного поведения очень часто связан с упущенной спортивной выгодой. Ну ты ведь вроде как считаешь преднамеренную травму плохим и неспортивным одновременно, так? А что же в рамках ВСОЛа может быть неспортивным, но хорошим? Непреднамеренная травма? А кто поступил неспортивно? Гена? Нет, я не считаю любую преднамеренную травму во ВСОЛе плохим поступком. Я очень ясно понимаю, что спортивность и хорошесть этого явления полностью находятся в плоскости межчеловеческих отношений и никакие турнирные расклады не могут влиять на оценку этих действий по шкале добра и спортивности. Я точно знаю, что могло бы меня сподвигнуть к тому, чтобы всеми силами добиваться травмы у команды соперника. И это - личный конфликт с противником. Если человек сделал мне что-то плохое, то я постараюсь найти адекватный ответ и уже не буду считать такое своё поведение плохим. Но при этом мой поступок по отношению к нему, как моему сопернику в соревнованиях, всё равно останется неспортивным. А что касается примеров - не нравится "рпг с хорошим и плохим", давай возьмем спорт, автогонки. Турнир, несколько участников. Кто-то в поворотах вырывается вперед за счет удара в машину соперника. В реале тебя могут дисквалифицировать. В виртуале организаторы турнира этого не сделают, наоборот, ты применил очень сложный, хитрый прием и молодец. В реале это плохой поступок. А в виртуале в порядке вещей. Вот тебе и похожая ситуация, где одно и то же действие в реальности может трактоваться как неспортивное, а в игре спортивное. Лол. Ты вообще в курсе вопроса, о котором рассуждаешь? Ознакомься с правилами для официальных заездов. Вынесу сюда одну цитату из настроек: Collision Detection: Off . То есть возможность столкновений просто отключается на программном уровне. И опять то же самое, что и с контрой: официальный ивент в отличие от развлекухи с друзьями - это уже спортивное мероприятие, и в его правила внесены ограничения, направленные исключительно на то, чтобы сделать гонки именно спортивными.

[Peter_Ace]

Если человек сделал мне что-то плохое, то я постараюсь найти адекватный ответ и уже не буду считать такое своё поведение плохим. Но при этом мой поступок по отношению к нему, как моему сопернику в соревнованиях, всё равно останется неспортивным. Разумно, кстати. Есть большое "но". Адекватен ли ответ в данном случае? Когда из плоскости игры перенос идёт на личности? Кто судья, что человек сделал что-то плохое? Публика? Умышленно ли сделал? Месть - спортивна? Как мне это напоминает Матерацци-Зидан ))) Вчерашний ЛЧ-пример. Много, и специально, игроки нарушали правила. И Арсенала, и МЮ. Адебайор отличился игрой не в мяч, а в ногу умышленно, за что был награждён ЖК. Неспортивное поведение. Может, судьям перестать руки жать таким игрокам после матча? Ведь это же в плоскости морали тоже находится... И соперники могут игнорировать друг друга, т.к. и те, и другие, нарушают правила. АСе.

[k4despair]

Есть большое "но". Адекватен ли ответ в данном случае? Когда из плоскости игры перенос идёт на личности? Вроде как раз наоборот, я готов перенести уже сложившиеся личностные отношения на свои действия в игре. Степень адекватности такого своего поведения как взрослый человек я должен оценивать сам по конкретной ситуации. Месть - спортивна? Месть, осуществлённая неспортивным способом безусловно остаётся неспортивной. Это лишь пример, который меня попросили привести, когда на мой взгляд неспортивное поведение может не быть плохим во ВСОЛе (в реале таких примеров вообще существует несчётное количество).

[Majeton]

не смотря на то, что мои ответы игнорируются как на ветке форума в Польше так и тут, попробую еще раз вступить в эту "конструктивную" беседу, учитывая что мои действия и вызвали все вышенаписанное. не вижу особого смысла в этой теме в ее данном формате по нескольким причинам. и попробую объяснить почему. обсуждать грубую игру, сливы, отдыхи, травмы возможно правильно, возможно нужно, но в том что я читаю здесь нет никакого движения. есть правота в словах одних, есть у других, но в основном люди не слышат и не хотят слышать доводов друг друга. К тому же в таких темах ни к чему переход на личности, ибо одно из двух - не любить менеджера и хаять его открыто, либо прикрываясь высокими целями борьбы с грубияными хаять его скрытоно, из-за угла. Например, в Польше предлагалось мне как антишляхтичу главному, как моральному уроду и тд придумать "Анальное наказание" (цитата прямая, с польской ветки была убрана то ли модератором, то ли автором топика - не знаю), предложение называть всех кто использует грубую игру "мажетонщиками". и после этого разговоры о чести и справедливости. теперь к шапке темы: к созданию этой темы меня подтолкнули менеджеры, которые часто практикуют грубую игру. но не с целью получить игровое преимущество перед соперником... а исключительно - с целью причинения вреда команде соперника... т.е. играя не просто грубо, но дублирующим составом, и часто - с отдыхом. уверен, что к созданию этой темы подтолкнул я, а не менеджеры, спорить с этим глупо. НО, во-первых, я не практикую грубую игру часто. я ее несколько сезонов вообще не практикую за несколькими исключениями: 1. ставлю в установках, что при поражении игроки должны в концовке встречи идти все в атаку и играть грубо. 2. в матчах мирокубков или сборных, когда соперник значительно превосходит в силе - тут по-моему все средства хороши и основа+супер+грубая даже если не принесет победу/ничью может дать хорошую прокачку. 3. я играю грубо в матчах с Амикой в Польше, не во всех но в большинстве - признаю. временами играю грубую+отдых+дублем с этой командой. Играю так, как писал уже на форуме Польше господин Голшторм достаточно давно, сезонов 5, НО почему-то тема возникла только сейчас. Причина на поверхности - 2 микротравмы в последнем нашем матче у соперника. Выводим статистику: 10 подобных игр, лишь 1 матч с травмами - действительно это просто ужас!!! следующий пункт. я не сливаю, даже я бы сказал не умею этого делать. я не сливаю в гане, аргентине, индонезии, сирии. Исключение Польша - уровень лидирующих команд слишком высок, скамейка моего клуба коротка. и с моей, менеджерской точки зрения иногда на плохой физе это лучший вариант для меня. К тому же с некоторыми соперниками вроде той же Амики, Легии и некоторых других бороться практически невозможно. я дважды за последнее время играл с Амикой в полуфинале и финале кубка: Основа+супер+грубая - безрезультатно и я очень хорошо понимаю, что еще долго я не смогу победить в подобных встречах и проще было бы слить сэкономить силы, а суперы потратить в чемпионате, но это кубок, когда 1 игра, 1 сумасшествие гены может тебе трофей принести. Еще один вопрос к автору, сторонникам и противником грубых сливов - что значит слово "часто"? если 1-2 раза в сезон я играю так одной из своих 5 команд - это часто, редко, нормально? и если за последние 5 сезонов в матчах отдых+слив+грубая я впервые нанес сопернику травму - откуда мне знать, что это давно считается кем-то неспортивным и прямым желанием нанести травму? я не знал, спасибо за то что просвятили. теперь, выставляя подобные составы на Амику я буду знать, какого результата ждать))) почему никто не обсуждает грубиянов в товах? прицепились только к отдых+грубая/отдах+слив+грбая. а вот она трагедия: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... b=3375/url по поводу спортивности или не спортивности грубой игры. посмотрите реальный футбол, вспомните фильм "Гол", где этот момент хорошо показан. Команды могут играть аккуратно, с уважением друг к другу, но если в каком-то моменте соперник пойдет в жесткий стык чтобы защитить ворота, чтобы забить мяч - это не спортивно? играя жестко (во всоле эта установка называется "грубо") человек и своим здоровьем рискует в интересах своего клуба. а возвращаясь к фильму "гол": футбол игра характеров, эмоций и тд. есть такие игроки, которые после того как кого-то из лидеров их команды грубо завалят, будут искать стыка с тем, кто это сделал, чтобы отомстить - вот это может и можно назвать неспортивным, но это элемент игры. для сторонников фейр-плей эта тема будет источником информации, от каких менеджеров чего можно ожидать... достойная цель, но не вызывает ничего кроме улыбки. давайте проведем опрос среди всех менеджеров тех федераций, в которых я играю какого они теперь, когд нают всю правду о моей неспортивности, бесЧЕСТности, подлости благодаря усилиям Голшторма и этого топика. Думаю лишь в Польше, где и началась эта тема кто-то выскажет какой-то негатив, остальные своего отношения не изменили и не изменят. остальные со мной не сталкиваются во всоле и им дела нет до того, как я играю: грубо, нежно, криво, глупо - им важно как играют они сами и конкуренты по дивизионам. Даже в Польше - как изменится игра моих соперников? неужели Легия знаю о моей отдыхательной грубости на сливе будет против моих 400+грубая+отдых выпускать свой дубль в 800 баллов, да никогда в жизни и Амика несмотря на то, что знает "чего от меня ожидать" все ранво будет набирать состав заведомо превосходящий и еще оставлять в запасе себе УЗ. так что пользы от таких знаний, от такого реестра нет. цель выставить в нелецеприятном свете в глазах форумчан и активных всоловцев других менеджеров. и еще один вопрос: по какому принципу,по каким критериям отбираются поклонники грубой игры? по тому, что люди спорят с некоторыми неочевидными мыслями автора? почему в реестре нет менеджера который Ворадепу на грубой в тове трех игроков сломал? и есть BornFree который в общем-то грубой не играет, но спорит о том что можно этим элементом игры пользоваться? один берет на себя право и ответственность судить других исходя из своих субъективных взглядов, предвзятости к некоторым менеджером и тд. почему не устроить голосование? тогда хотя бы будет легитимно доказано или опровергнуто, что я грубиян - за меня проголосовали 53% менеджеров, или что я белый и пушистый потому что меня не считают грубияном 64%? давайте будем открывать тысячу форумов с темами вроде реестр тех то убивает команды, реестр тех кто разводит новчиков на обмены, реестр тех, кого я считаю придурком? Играйте в футбол, и относитесь ко всему проще. жизнь одна. С уважением, Александр Устинов aka Majeton

[k4despair]

если в каком-то моменте соперник пойдет в жесткий стык чтобы защитить ворота, чтобы забить мяч - это не спортивно? Это спортивно, а вот когда он идёт в жёсткий стык только для того, чтобы нанести сопернику повреждения, которые не позволят ему играть в следующих матчах, то это уже неспортивно.

[Majeton]

ну а нам же генератор не рассказывает, в каком моменте соперник получил травму... потому что судья отвернулся и на игрока сзади трое набросились или потому что после угловго защитник боролся с нападающим голова в голову. можно 10 раз отправить состав с грубой игрой и не нанести ни одной травмы, а можно в каждом матче без грубой игроков травмировать - генератор. к тому же играя грубо, команда и ее менеджер берет на себя риск получить в свои ворота пенальти, больше штрафных, заработать удаление взамен на прибавку к силе.

[basileos]

Как любит у нас народ различные массовые мероприятия...то флеш-мобы с ленточками, то народные суды. Мне кажется, кто играет грубой так и будет играть, а кто не играет, так и не будет, и все эти совковые позорные доски ничего не изменят, ну разве что увеличат количество жк на душу всолонаселения. Маджетон правила не нарушает? Нет. А то что кому то грубая не нравится, так это уж его проблемы. Это в пределах одной федерации можно еще с целью сохранения сборников в целостности договориться не ставить грубую, а устраивать какую то мировую жандармерию это пустая и глупая затея. Сливы тож могут попортить чужую команду, мож теперь и сливы запретим? Я б на месте модеров закрыл бы эту тему, ничем кроме глобального срача она не закончится.

[k4despair]

ну а нам же генератор не рассказывает, в каком моменте соперник получил травму... потому что судья отвернулся и на игрока сзади трое набросились или потому что после угловго защитник боролся с нападающим голова в голову. можно 10 раз отправить состав с грубой игрой и не нанести ни одной травмы, а можно в каждом матче без грубой игроков травмировать - генератор. к тому же играя грубо, команда и ее менеджер берет на себя риск получить в свои ворота пенальти, больше штрафных, заработать удаление взамен на прибавку к силе. Зачем лицемерить и кривляться? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=112957 Ну разве ты реально переживал по поводу удаления или пенальти? Да тебе абсолютно без разницы, с каким счётом ты проиграл. Не надо валить всё на генератор. Что тебе мешает как взрослому человеку признаться (да для начала самому себе) в истинных причинах своих действий? Ты поставил 90миутную грубость и никакой цели по сохранению своих ворот ты этим не преследовал (иначе зачем же было ставить отдых дублю?) Ну зачем ты выдумываешь, что ты там чем-то сам рисковал? Ну мы же тут не совсем дураки во ВСОЛе и отчётливо понимаем, что ты не рисковал вообще ничем. Кстати на мой взгляд, притворяться сейчас на твоём месте - это куда хуже и уродливее, чем какая-то там грубая игра.