Эксперимент с БК.

[russmaker]

Доброго времени суток. Давно вынашивал в себе идею попробовать один эксперимент... Его суть вкратце такова: попытаться с 1000 руб. наиграть 90000 руб. в различных БК. БК - букмекерская контора. И все это сделать не более чем за 70 дн. То есть закончить эксперимент к 1 марта с 90000 руб. на своем счете! Вроде уже начинал так экспериментировать в одиночестве, но когда это делаешь не один а вкомпании, то во-первых это интереснее, во-вторых ответственнее, а в-третьих азартнее. И вот положив сегодня на виртуальн. кошелек ровно 1000 руб. начал играть. Предлагаю всем кто хоть немного заинтересовался и не хочет стоять в стороне - поиграть со мною, может элементарно помочь советом, обсуждением того или иного события, а может и просто понаблюдать эа этим экспериментом. Адекватные дискуссии приветствуются. Ставки, подсчеты и прочая статистика от меня будет в шапке темы. Оперативнее свои ставки кидаю в твиттере, где я: @Russmaker. Поехали !!! Попытаемся наиграть и стать богаче на 89000 руб. Хоть это и архисложная задача, почти нереально провернуть такое, но все же попробуем Может затея и выглядит глупо, возможно я повторяюсь со своим предложением, но мне интересно прелюдно это сделать, а следить за этим или нет - Ваше личное дело. Возможно и проиграю в самом начале, но риск иногда интересен. СТАТИСТИКА:  История ставок 14.12.2011: Футбол. Лига Европы УЕФА. Цюрих - Васлуж, ставка ф1 (0) за 1.85, сумма 500. Результат 2:0. Выигрыш: 925. Футбол. Лига Европы УЕФА. Лацио - Спортинг Л, ставка тотал >2.5 за 1.77, сумма 500. Результат 2:0. Проигрыш: 500. 15.12.2011: Футбол. Лига Европы. Андерлехт - Локомотив, ставка LIVE при 0:1 П2 за 1.95, сумма 275. Результат 5:3. Проигрыш: 275. Экспресс. Футбол. Лига Европы. Шемрок - Тоттенхэм, ставка Ф2(-1.5) за 1.9 + ПСВ - Рапид Бх, ставка Ф1(-1) за 1.42, коэффициент экспресса 2.7, сумма 150. Результаты 0:4, 2:1. Выигрыш: 285 16.12.2011: Футбол. Лига Европы. Аустрия - Мальме, ставка Ф1(-1) за 1.67, сумма 250. Результат 2:0. Выигрыш: 418. Футбол. Чемпионат Турции. Ордаспор - Галатасарай, ставка П2 за 1.8, сумма 353. Результат 0:2. Выигрыш: 635. Футбол. Чемпионат Германии. Бавария - Кельн, ставка обе забьют за 2.0, сумма 100. Результат 3:0. Проигрыш: 100. 17.12.2011: Хоккей. Кубок Первого канал. Россия - Швеция, ставка ТБ 1.5 2 периода за 1.68, сумма 335. Результат 1:1. Выигрыш 562. Футбол. Чемпионат Англии. Ньюкасл - Суонси, ставка П1 за 1.72, сумма 363. Результат 0:0. Проигрыш: 363. Чемпионат Германии. Баер - Нюрнберг, ставка Ф1(-1) за 1.85, сумма 300. Результат 0:3. Проигрыш: 300. Экспресс. Вердер ТБ 2.5 за 1.55 + Уиган - Челси П2 1Т за 1.75, коэффициент экспресса 2.71, сумма 200. Проигрыш: 200. 18.12.2011: Чемапионат Германии. Боруссия М - Майнц 05, Ф1(-1) за 2.5, 250. Результат 1:0. Возврат: 250. 21.12.2011: Футбол. Чемпионат Франции. Валансьен - Лион, П2 за 2.25, 300. Результат 1:0. Проигрыш: -300. КОШЕЛЕК: 200 руб. Изменение по сравнению с предыдущим подсчетом: -300 руб. Всего ставок: 13 (+5=1-7) Средн. коэффициент всех ставок: 2.25. MIN:1.67/MAX:2.71 Средн. коэффициент выигрыши: 1.75. MIN:1.67/MAX:1.9 Средн. коэффициент проигрыши: 2.26. MIN:1.72/MAX:2.71 Средн. коэффициент возвратов: 2.5. MIN:-/MAX:- Статистика, вроде обширная или что то еще надо учитывать?

[russmaker]

Экспресс. Шальке - Вердер ТБ 2.5 за 1.55 + Уиган - Челси П2 1Т за 1.75, коэффициент экспресса 2.71, сумма 200. Добавлено спустя 52 секунды: Ну тогда не доверимся тебе и проиграем ))) Добавлено спустя 13 минут 43 секунды: Насчет Вердера полностью согласен, на выездах они в этом сезоне удивительно неудачно играют на фоне уверенных домашних игр смотрится странно. Добавлено спустя 37 минут 49 секунд: На сегодня хватит. День не располагает к ставкам видимо...

[Hankey]

Да уж, ну и натворили вчера делов защитники Челси на пару с Чехом... ЗЫ очень понравилось, как вчера играл Норвич в гостях у Эвертона. Ребята прямо выезжают на моральному духе и сплоченности. Ну и Хольт конечно хорош. Новый день - новые ставки. Поехали, благо сегодня много интересных матчей) Сделал ставки на Боруссия М - Майнц П1 1.9 и Зальцбург - Аустрия П1 1.9 Боруссия конечно последние матчи не особо уверенно играет, чего не скажешь о Майнце, которые в гостях играют чуть ли не лучше, чем дома, но верю хозяевам поля, должны на классе обыграть. Ну и Зальцбург должен по любому обыгрывать своего оппонента.

[russmaker]

Челси - гавно ))) Сыграли хуже не пожелаешь... А Шальке красавцы. Выше всяких похвал оторвались на любимом мною музыкальном Вердере Добавлено спустя 34 минуты 4 секунды: Пока вот что Боруссия М - Майнц Ф1(-1) за 2.5, сумма 250. Ну а почему бы и нет... ))) Хотя после вчерашнего разгрома со стороны Нюрнберга я прям даже и не знаю... Мюнхенгладбахцы выиграют то хоть надеюсь, тогда возврат как минимум должен быть. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Hankey а вот если бы я раньше зашел сюда, то на Зальцбург бы точно поставил! Но увы не зашел. Добавлено спустя 45 минут 18 секунд: Смотрю и вижу что во Франции Аяччо с Ренном играют по баранкам... Перерыв. Вот на Ренн до 2.15 уже вырос. Есть соблазн зарядить, но зная чемпионат Франции с его частыми не совсем логичными ничьими, стремно.

[Hankey]

Сейчас интересны матчи ПСЖ - Лилль, Наполи - Рома и Лацио - Удинезе. Но всё очень нервно, даже не знаю на что и ставить. Валенсия - Малага П1 1.82

[vadyu]

интересно посмотреть, сам играю на bwin, мне удобнее там. и удачи

[Winger]

Кто-нибудь играет на FONBET? Каким способом там можно без проблем получить выигрыш (наличкой) без использования VISA Card? Извиняюсь за возможный оффтоп, и заранее спасибо за ответ!

[BRAT26]

Кто-нибудь играет на FONBET? Каким способом там можно без проблем получить выигрыш (наличкой) без использования VISA Card? Извиняюсь за возможный оффтоп, и заранее спасибо за ответ! Выбирай ППС более удобный по месторасположению в своем городе и топай получать...делов та. з.ы Паспорт прихвати только

[russmaker]

Hankey снова ты попал в яблочко ))) Сегодня есть какие то мысли?

[Hankey]

Сегодня сделал первый в своей жизни экспресс. Йорк Сити - Киддерминстер П1 1.73 и Стяуа - Воинта П1 1.3, коэффициент экспресса 2.25. У обоих хозяев должна присутствовать огромная мотивация. Йорк - очень сильный клуб и если победит, то будет на 3 месте, Стяуа при победе махнет с 7 аж на 4. К тому же оба клуба на ходу и играют дома. Травмы не изучал, думаю вполне способны обыграть и без одного-пары игроков основного состава. ЗЫ правильно ли я понял, если обе ставки сыграют, я получу выигрыш по коэф. 2.25?

[russmaker]

Ага, правильно

[TAV]

Играл было раньше. Начал с ЧМ корейско-японского. С друзьями на троих поставили на проигрыш французов в первом матче чисто из фобских побуждений небольшую сумму - вот уж сорвали куш и закатили знатную пьянку А вообще если вдуматься. Для упрощения понимания возьмем самый простой пример: событие имеет два исхода, оба исхода равновероятны. С точки зрения матана здесь должны быть коэфы П1=2 П2=2. Но в БК вы такое не увидите, ибо конторе на что-то надо жить. Она даст вам что-то попроще 1.9-1.9, например. Эта разница называется маржа, если не ошибаюсь. И она присутствует во всех ставках, т.е. вы всегда в равновероятных событиях имеете выигрыш неспособный покрыть проигрыш в достаточно долгой перспективе. В принципе маржа берется со всех событий, соответственно даже если вы применяете стратегию ставок на события всегда с небольшими коэффициентами - вы всегда в проигрыше в дальней перспективе из-за нее проклятущей Выхода вижу два, если все же очень хочется сыграть: 1) резко сократить дальность перспективы, то бишь делать мало ставок на какие-нибудь безумные события с большим коэфом(пример вышеприведен - Сенегал-Франция - победа дебютанта над действующим тогда чемпионом всего и всея) по сути стратегия игры наобум или на абсолютно прокачанный скилл удачи 2) искать так называемые вилки. В разных канторах маржи разные,а раньше бывало можно было найти биржи ставок где они вообще стремились к нулю(сейчас не играю уже последние несколько лет - понятия не имею как обстоит с этим дела), к тому же не все копипастят с друг друга коэфы и при должном старании можно в разных конторах найти такие коэффициенты на ставки на одно событие, что в итоге будем иметь отрицательную маржу Пример: в конторе А считают что события имеют следующие коэфы: П1=1.9 П2=1.9 В конторе Б П1=2.3 П2=1.6, то можно поставить так деньги в этих конторах, что при любом исходе будешь в выигрыше(хотя и в мизерном). Метод что называется для настоящих задротов, ибо много надо перелопатить, да и выигрыши не велики +надо доверять не одной конторе, а многим... P.s. я в свое время любил баловаться системами. В них выигрыша поменьше, зато и риски ниже. Собственно экспресс это есть крайний случай системы с максимальными рисками относительно любой другой системы, состоящей из такого же количества событий. А вообще плюньте вы на это дело))

[russmaker]

Хорошее сообщение, интересно почитать толковые мысли. Но я не считаю конторы средством для обогащения, играю для удовольствия и если например сделаешь ставки, то и матчи нейтральные смотреть еще интереснее, хотя футбол итак смотрю с интересом зачастую. Щас вот пятихатку проиграю в итоге и забью на это дело как минимум на месяцок-два, а может и вовсе подольше. После НГ денег вечно в обрез

[Shustrik]

Играл было раньше. Начал с ЧМ корейско-японского. С друзьями на троих поставили на проигрыш французов в первом матче чисто из фобских побуждений небольшую сумму - вот уж сорвали куш и закатили знатную пьянку А вообще если вдуматься. Для упрощения понимания возьмем самый простой пример: событие имеет два исхода, оба исхода равновероятны. С точки зрения матана здесь должны быть коэфы П1=2 П2=2. Но в БК вы такое не увидите, ибо конторе на что-то надо жить. Она даст вам что-то попроще 1.9-1.9, например. Эта разница называется маржа, если не ошибаюсь. И она присутствует во всех ставках, т.е. вы всегда в равновероятных событиях имеете выигрыш неспособный покрыть проигрыш в достаточно долгой перспективе. В принципе маржа берется со всех событий, соответственно даже если вы применяете стратегию ставок на события всегда с небольшими коэффициентами - вы всегда в проигрыше в дальней перспективе из-за нее проклятущей Выхода вижу два, если все же очень хочется сыграть: 1) резко сократить дальность перспективы, то бишь делать мало ставок на какие-нибудь безумные события с большим коэфом(пример вышеприведен - Сенегал-Франция - победа дебютанта над действующим тогда чемпионом всего и всея) по сути стратегия игры наобум или на абсолютно прокачанный скилл удачи 2) искать так называемые вилки. В разных канторах маржи разные,а раньше бывало можно было найти биржи ставок где они вообще стремились к нулю(сейчас не играю уже последние несколько лет - понятия не имею как обстоит с этим дела), к тому же не все копипастят с друг друга коэфы и при должном старании можно в разных конторах найти такие коэффициенты на ставки на одно событие, что в итоге будем иметь отрицательную маржу Пример: в конторе А считают что события имеют следующие коэфы: П1=1.9 П2=1.9 В конторе Б П1=2.3 П2=1.6, то можно поставить так деньги в этих конторах, что при любом исходе будешь в выигрыше(хотя и в мизерном). Метод что называется для настоящих задротов, ибо много надо перелопатить, да и выигрыши не велики +надо доверять не одной конторе, а многим... P.s. я в свое время любил баловаться системами. В них выигрыша поменьше, зато и риски ниже. Собственно экспресс это есть крайний случай системы с максимальными рисками относительно любой другой системы, состоящей из такого же количества событий. А вообще плюньте вы на это дело)) 1. Так смысл же в том, что никто не знает точно вероятности победы каждой команды. Букмекеры строят коэффициенты отталкиваясь не от вероятности победы каждой команды, а от того, что ожидают те, кто ставит. Задача букмекера при составлении коэффициентов: чтобы все выигрыши распределись равномерно. Пример: коэффициенты: П1 - 3, П2 - 1.4. Т.е. букмекер ожидает, что люди поставят деньги в пропорции: на_П1/на_П2 = 1.4/3. Пусть, например при таких коэффициентах поставили, как и ожидает контора 31,8$ на П1, и 68,2 на П2. Итого в сумме поставили 100$. Если выиграла первая - контора должна выплатить 95.4$, если вторая - 95.48$, т.е. прибыль конторы не зависит от исхода матча. Т.о. выигрывать у конторы можно, если правильно рассчитывать вероятности исхода матчей, но навряд ли контора будет убыточна 2. Сейчас все конторы мониторят коэффициенты друг у друга на наличие вилок, т.к. сделать это не сложно. Так что вилки навряд ли возможны.

[TAV]

1. Так смысл же в том, что никто не знает точно вероятности победы каждой команды. Букмекеры строят коэффициенты отталкиваясь не от вероятности победы каждой команды, а от того, что ожидают те, кто ставит. Задача букмекера при составлении коэффициентов: чтобы все выигрыши распределись равномерно. Пример: коэффициенты: П1 - 3, П2 - 1.4. Т.е. букмекер ожидает, что люди поставят деньги в пропорции: на_П1/на_П2 = 1.4/3. Пусть, например при таких коэффициентах поставили, как и ожидает контора 31,8$ на П1, и 68,2 на П2. Итого в сумме поставили 100$. Если выиграла первая - контора должна выплатить 95.4$, если вторая - 95.48$, т.е. прибыль конторы не зависит от исхода матча. Т.о. выигрывать у конторы можно, если правильно рассчитывать вероятности исхода матчей, но навряд ли контора будет убыточна 2. Сейчас все конторы мониторят коэффициенты друг у друга на наличие вилок, т.к. сделать это не сложно. Так что вилки навряд ли возможны. Понятно, что никто не знает точно вероятности победы каждой команды. Когда я об этом вел речь, то сказал "для упрощения понимания возьмем пример и т.д." Если бы контора точно знала исход встречи, то это уже вполне себе подсудное дело Касаемо того, о чем ты говоришь - это мой же посыл сказанный иными словами. Я и вел к тому, что прибыль конторы не зависит от исхода матча и прибыль эта есть всегда, а следовательно мы, играя в БК, всегда участвуем в игре с шансами на выигрыш меньшими, чем на проигрыш. Причем чем большую выборку ставок взять, тем это будет очевиднее. По п.2 - просто не в курсе как дела сейчас обстоят. Раньше вполне реально было. Тут есть разные нюансы. Например, изменение ставок от первоначальных. Потом часто занижение по национальному признаку (например. на российскую сборную один коэф в нашей конторе и совсем иной в забугорье). Но повторюсь так было когда-то - щас хз.

[Hankey]

Первый блин комом. Надо же было Йорку простить столько банок. Смотрел матч, получился очень насыщенный моментами и Йорк мог обыграть 4-3 легко, но не повезло. Новый день - новые возможности. Благо сегодня играются кубки стран.