Страница 4 из 8

Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 11:50
Petr_Cech
И так, продолжаем добиваться хоть какого-то шевеления от нашего славного руководства.

PANTERAS писал(а):
СДЕЛАЙТЕ ВЫЧИТАНИЕ МАТЧЕЙ В КОТОРЫХ ОНИ БЫЛИ ТРАВМИРОВАНЫ!!!

Иии... категорически против.
На травме игрок команде не нужен. Так что, если ветеран проведет 9 матчей в лазарете то он должен быть полезным? Чем он полезен-то?

Раз в таком случае он не полезен команде, то с какого перепугу он заявлен в С11\Вс? Разве он может выйти играть в данный момент? Где правильность мысли? Правильно. Нету.

Как быть?

Ответ администрации: Такого не будет, это проблема менеджера, что у него в составе есть травмированные и дисквалифицированные. Рейтинг Vs ни в коем случае не должен учитывать наличие травм и дисквалификаций.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 13:30
Kpocc
PRAS писал(а):Kpocc, хорошо, тогда может и при аренде не пересчитывать?
Не слишком ли большой вред командам от травм? Баллы от опт2, результаты...
а мож тогда считать Вс по сумме сил команд менеджера?? ну бред же..
при аренде игрок уходит из команд, это игрок другой команд! Почему он должен считатся в той которой права на него принадлежат..
Посмотрите как в реале! Любую програмку к любому матчу возьмите и посмотрите как там состав команд написан..
Стартовый состав, запасные, травмированные\дисквалифицированые.. три графы игроков, где вы там аренду углядели?
Этож настолько очевидно что тут даже спорить глупо..

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
major86 писал(а):вопрос а как играть без травм? только не надо что усталость влияет на травму. ой это далеко не так замеченно на своей команде.
читайте правила.. еще как влияет!

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 13:47
PRAS
Kpocc писал(а):при аренде игрок уходит из команд, это игрок другой команд! Почему он должен считатся в той которой права на него принадлежат..
А при травме игрок лечится, почему на него должен быть расчёт? :grin:
Kpocc писал(а):Посмотрите как в реале!
Покажите мне в программке о матче опт2 и рейтинг Vs.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 13:53
Kpocc
Не слишком ли большой вред командам от травм? Баллы от опт2, результаты...
ну кому вред, а кому польза.. тем кто любит загонять команды до кучи травм тем вред, остальным польза..
Играйте дублями, полудублями как это делают все топ клубы в реале.. а то вырвались в мирокубки и сразу на всех фронтах основой хотите играть, и что б все прекрасно было.. не бывает так, за все надо платить.
Имхо реформа эта нужна только максимум 5 клубам в каждой федерации участвующим в мирокубках, ну и плюс недалеким тренерам не умеющим сбрасывать усталость.. а большинству эта реформа соответсвенно никакой пользы не несет, даже вредит. Ну и чисто логически бредовая мысль..

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
PRAS писал(а):
Kpocc писал(а):при аренде игрок уходит из команд, это игрок другой команд! Почему он должен считатся в той которой права на него принадлежат..
А при травме игрок лечится, почему на него должен быть расчёт? :grin:
Потому что это игрок КОМАНДЫ!!

PRAS писал(а):
Kpocc писал(а):Посмотрите как в реале!
Покажите мне в программке о матче опт2 и рейтинг Vs.
Vs - это рейтинг КОМАНДЫ!
опт2 - соотношение силы игравшего состава к рейтингу КОМАНДЫ!!

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 14:19
xonda1985
25 лет, Ат2, усталость 0, первый матч после отдыха, на первой минуте трамва. Кросс, не позорься про "недалеких" тренеров, т.к. ты сам так себя выставляешь, мол, от усталости травматизм зависит. Брехня.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 14:32
WhaleXi
Kpocc, поиграйте подольше и посмотрите, как получаются травмы у игроков. Потом пишите, к тому же так много и так эмоционально.

Спасибо.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 14:44
Akiro
WhaleXi писал(а):Kpocc, поиграйте подольше и посмотрите, как получаются травмы у игроков. Потом пишите, к тому же так много и так эмоционально.

Спасибо.
А разве дата регистрации на форуме не показывает, что Кросс на реальный год раньше вас пришел во ВСОЛ? Или 4 реальных года (где-то с 3-х сезонным перерывом) - этого не достаточно, чтобы делать какие-то выводы?


Насчет самого протеста... тут надо обязательно добавить исключение из вычисления vs дисквалифицированных (чем они хуже травмированных? Тоже ведь играть не могут и не приносят пользу в конкретном матче).

Чего добиваются поддерживающие протест? Улучшения результатов своих команд в конкретных матчах? Нет. Уменьшения количества травм? Нет. Они добиваются еще одной плюшки, в виде неуменьшения оптимальности 2 и, соответственно, не потери баллов. А почему команда, у которой травмированные игроки, не должна терять в развитии?
P.S. Специально для тех, кто будет рассказывать, что "тебе бы столько травм..." В прошлом сезоне, в разгар мирокубков, на один из матчей не вышло 7 игроков основного и полуосновного состава (и эти отсутствующие собрались всего за 4 матча).

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 15:09
Kpocc
WhaleXi, хонда1985, я с 9ого сезона во всоле, так что не надо мне рассказывать когда бывают травмы.

Читаем правила:
Игроки, выходящие на поле сильно уставшими, имеют риск получить травму по итогам матча. Чем больше усталость, тем больше риск.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 15:19
Keglya
PRAS писал(а):Kpocc, хорошо, тогда может и при аренде не пересчитывать?
Тогда в команде, которая арендовала игрока тоже не пересчитывать - ух, как рынок аренды оживет для повышения Опт2.
А уж если по отдельности делать - закон сохранения энергии, уж извиняйте, будем нарушать.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 15:27
PRAS
ukrrowing писал(а):Насчет самого протеста... тут надо обязательно добавить исключение из вычисления vs дисквалифицированных (чем они хуже травмированных? Тоже ведь играть не могут и не приносят пользу в конкретном матче).
Ничего против не имею.
ukrrowing писал(а):Чего добиваются поддерживающие протест? Улучшения результатов своих команд в конкретных матчах? Нет. Уменьшения количества травм? Нет. Они добиваются еще одной плюшки, в виде неуменьшения оптимальности 2 и, соответственно, не потери баллов.
Всё верно. Вернитесь к тому для чего вводился параметр опт.2 и всё поймёте.
ukrrowing писал(а):А почему команда, у которой травмированные игроки, не должна терять в развитии?
А почему должна терять в развитии? Она уже в результатах теряет.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 15:47
Ty3uK
Полностью поддерживаю Кросса.
Это игровой параметр и как все во ВСОЛе он закономерно подчиняется Правилам.
Просто там не написано "игрок не травмируется" если не будет уставшим.
Он просто имеет на это меньше шансов.
А в целом это игрок клуба - с чего клуб должен получать плюшки от того что травмируется кто-то?
Давайте тогда пойдем дальше - отметил игрока галочкой "не в клубе" - и VS уменьшим? Бред? Бред.
Но и про травмы аналогично.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 16:09
Kpocc
PRAS писал(а):
ukrrowing писал(а):А почему команда, у которой травмированные игроки, не должна терять в развитии?
А почему должна терять в развитии? Она уже в результатах теряет.
а почему сразу "должна"?? Вас никто не вынуждает терять в развитии. Старайтесь не доводить до травм, увеличивайте лавку запасных и т.д.! Это чисто игровой момент! Кто ж вам доктор?
Зачем под себя правила переделывать и заниматся бредогенерацией?

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 16:31
PRAS
Ty3uK писал(а):Полностью поддерживаю Кросса.
Это игровой параметр и как все во ВСОЛе он закономерно подчиняется Правилам.
Просто там не написано "игрок не травмируется" если не будет уставшим.
Он просто имеет на это меньше шансов.
А в целом это игрок клуба - с чего клуб должен получать плюшки от того что травмируется кто-то?
Давайте тогда пойдем дальше - отметил игрока галочкой "не в клубе" - и VS уменьшим? Бред? Бред.
Но и про травмы аналогично.
Слушайте, хватит меня уже грузить этим пунктом правил из "усталости"! http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=100 Пункт 4 работает? :shock:
Плюшки от травм? Ты ничего не путаешь? Смоделируй ситуацию в которой клуб очень много в опт2 теряет при травме лидеров. Он никогда не получит от этого плюшек. Ни по Vs, ни по результатам матчей, естессно.
А давайте по делу, а то давайтей я тоже накидать могу - см. ниже :-)
Kpocc писал(а):а почему сразу "должна"?? Вас никто не вынуждает терять в развитии. Старайтесь не доводить до травм, увеличивайте лавку запасных и т.д.! Это чисто игровой момент! Кто ж вам доктор?
Зачем под себя правила переделывать и заниматся бредогенерацией?
http://www.virtualsoccer.ru/news_commen ... p=1&page=2
PRAS писал(а):Давайте всё-таки отделять мух от котлет. То, что маленький ростер - это выбор тренера, но это и не расчётливость его же. Не приспособленность команды к таким вот случаям. А они бывают, случаются. Странно другое - то, какой ценой эти травмы обходятся для команд. И хрен бы с потерей результатов, с поражениями, но почему баллы-то я должен терять из-за опт2 (учёта травм в Вс)?
PRAS писал(а):Или давайте вообще до маразма доведём - будем отказываться от призовых баллов/спецух, чтобы не росли лидеры в командах, чтобы не так сильно ощущалась потеря игроков, по 15 равноценных в команде будем держать. Ну и т.д.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 17:07
WhaleXi
Читаю полный бред какой-то.

Я смотрю от того, что некоторые больше играют, ничему, вообщем, они не учатся.

О каких плюшках идет речь?

Игрок-Супертоп в клубе получил травму. Игрок был отдохнувший. Хрен с ним - с результатом - а он будет плохой, к гадалке не ходи. Кем мне супертопа заменить? У меня таких всего 3-4. У меня НЕ СУПЕРКЛУБ.

И эти 3-4 вместе играющие одновременно дают 50-60% силы клуба.
Потеря одного существенно сказывается на том, что я вместо того, чтобы получать в матчах синие стрелочки, начинаю получать розовые.

С какого хрена я их получаю? Из-за того, что гена сгенерировал мне травмы, а то и несколько. Потому что у меня есть игрок супертоп. И у него выше вероятность получения травм, даже отдохнувшим.

И сделали это намеренно в 17 или 18 сезоне. Взяли и подкрутили. С тех пор все и травмируются излишне.

Ну если у вас суперклубы и вам пофик на потерю игрока и Vs. Ваши проблемы. А мой клуб развивается, для меня катастрофичен недобор синих стрелок. Мне не пофик и это не мои проблемы. Эти проблемы возникли из-за того, что кто-то подкрутил вероятность получения травм.

И если взвинтили набор травм до высот с бухты барахты, удосужтесь и Vs при них уменьшать.
А то интересно у некоторых клубов получается - история помнит. С десяток травм и кем играть? Какой будет Опт.2? Не смешно? По-моему, обхохочешься...

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 17:20
Kpocc
Прас, с такой логикой вам нужно требовать что бы такой параметр как опт2 убрали. Так это хоть как то логично будет звучать. И тут нам нужно спорить совсем о другом. Нужна ли нам вообще опт2? Это уже совсем другой разговор.
А не обсуждать вместо этого бредовую идею.. Ну с какой стати игрок команды, пусть даже травмированый, не должен учитыватся в Вс команды??
Тему прошу закрыть. А протестующим советую создать новую тему и перевести дискусию в плоскость обсуждения опт2, а не Вс.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
WhaleXi писал(а):Игрок-Супертоп в клубе получил травму. Игрок был отдохнувший. Хрен с ним - с результатом - а он будет плохой, к гадалке не ходи. Кем мне супертопа заменить? У меня таких всего 3-4. У меня НЕ СУПЕРКЛУБ.

И эти 3-4 вместе играющие одновременно дают 50-60% силы клуба.
Потеря одного существенно сказывается на том, что я вместо того, чтобы получать в матчах синие стрелочки, начинаю получать розовые.
значит у тебя перекос в развитии команды, и тебя в том числе травмами наказывают за этот перекос тем же "развитием".. Кто тебе виноват что у тебя есть игроки, которых не реально боллее менее равноценно заменить? Лига виновата? помойму только ты сам.

Re: Травма? Вычитайте силу из ВС\С11 тогда!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2011, 17:27
WhaleXi
Kpocc писал(а):Прас, с такой логикой вам нужно требовать что бы такой параметр как опт2 убрали. Так это хоть как то логично будет звучать. И тут нам нужно спорить совсем о другом. Нужна ли нам вообще опт2? Это уже совсем другой разговор.
А не обсуждать вместо этого бредовую идею.. Ну с какой стати игрок команды, пусть даже травмированый не должен учитыватся в Вс команды??
Тему прошу закрыть. А протестующим советую создать новую тему и перевести дискусию в плоскость обсуждения опт2, а не Вс.
По-моему, той стати, что игрок травмированный, он не сможет выйти на поле и команда без него сильнее не сыграет, хватает.

И думаю, проще добиться и реализовать то, чтобы травмы вычитались из Vs (ведь арендные игроки же увеличивают её), чем то, чтобы ИГРА ВВЕЛА вместо ОПТ.2 другой параметр для рассчета +/- по итогам матча.

Vs - это и есть показатель силы моей команды. Пол-состава травмировано, а Vs все равно показывает, что я №1 в игре, но это же неправда, я уже №1, но с конца.
Опт.2 - же, показатель моей силы в конкретном матче. Он меня в этом матче и штрафует за то, что я не смог отправить состав такой силы. А как его отправить, если пол-команды в травмах, а все получили травмы, будучи отдохнувшими...

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Kpocc писал(а):значит у тебя перекос в развитии команды, и тебя в том числе травмами наказывают за этот перекос тем же "развитием".. Кто тебе виноват что у тебя есть игроки, которых не реально боллее менее равноценно заменить? Лига виновата? помойму только ты сам.
У меня нет никакого перекоса. У меня игроки развиваются. Но я не могу всех развить и сразу. Как это Вы себе представляете?

Травмами наказывают за перекос? Посмешнее ещё бреда придумайте, а то очень смешно...

Лига виновата в том, что она взяла никого не предупредив, ни с кем не обсудив и увеличила вероятность травм с бухты барахты в один день.

Ну, пускай, в принципе, это увеличение травм понятно и даже можно с ним согласиться, но только если травмы будут учитываться в силе моей команды и я не буду штрафоваться и по результатам, и по развитию.

Если кто не помнит. До этого черного дня в истории ВСОЛа - такого количества травм не было.