Юношеская сборная 40-43 сезоны.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение dfm88 09 окт 2016, 11:02
Доброго времени суток, Уважаемые Россияне!!!
Итак создаю отдельную тему для обсуждения данного вопроса, так как наболело.
4 дня назад открыл голосование по поводу сборных, на данный момент результаты такие.
 Итоги голосования.
Проголосовало 109 человека из 148, голоса распределились таким образом:
Интересно ли Вам участие в программе прокачки юниоров 40-43 сезона???
Автор: dfm88 Модератор: Avers
Ответы:
• Да, если сборная будет солнечного направления 39 (35.78%)
• Да, если сборная будет дождевого направления 36 (33.03%)
• Нет, не интересно 34 (31.19%)
Аудитория: Менеджеры клубов России 109 (73.65%)

Таким образом видем, что голоса за дождь и солнце распределились примерно поровну, но так как часто бывает, что голосуют просто так называемые "мёртвые души", которые потом в формировании сборной не участвуют - окончательное решение будет приниматься из учёта актива людей, которые отпишут на форуме, ли мне в личку и возьмут на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО готовить игрока для сборной. По какому из направлений прокачки мы соберём более работоспособную команду - такая и будет сборная.
На формирование актива и разработку окончательного варианта программы, распределение игроков и прочее у нас есть ещё почти сезон, но начинать надо уже сейчас!!!
Итак, жду ваших предложений!!!
 Наши дарования на момент 08.04.2017г
ИгрокПозицияВозрастСилаСпецухСтильКомандаПодтверждениеНа момент 02.09.17Баллы/спец/совм/+
1Артем ЕфремовGK1637-39-британскийЛада (Тольятти)+GK-18-84-Ка4 В4 Л4 И4-
2Сергей КиселёвLD/LM1634-36+8-британскийКарелия (Петрозаводск)+LD/LM-18-77-Г4 Cк4 Пд4 Ат-
3Марат БыстровСD1637-39-британскийЧелябинск (Челябинск)+CD/CM-18-67-Г3 Пд Тр-
4Сергей ПетровRD/СD1637-39-британскийКраснодар (Краснодар)+RD-18-66-Г4 Пд Ск2-
5Спартак ДобровольскийСD/СМ1637-39-британскийЗенит (Пенза)+СМ -18-4-Г4 Ат2 Ск4-
6Артур ЮсуповRD/RM1634-36-британскийЗенит (Санкт-Петербург)+RM/RD-18-86-Г4 Ск4 Шт От2-
7Мухаммад СултоновLF/LM1637-39-британскийШинник (Ярославль)+LF/LM-18-70-Г4 У4 Ат2 Л2-
8Дмитрий СтоляровСМ1637-39-британскийШахтёр (Пешелань)+CM/CF-18-75-Г4 Ат3 У4 Пд2-
9Кирилл ГаврилинRF/RM1634-36-британскийЕлец (Елец)+RM/RF-18-71-Пд4 Г4 У4 Ат-
10Илья МольтениновLF/LM1637-39-британскийЗенит (Пенза)+LM/LF-18-91-Г4 Ск4 Ат2 У4-
11Макар ДудиевCF/RF1637-39-британскийСибиряк (Братск)+CF/RF-18-84-Г4 У4 Ск3-
12Олег НиколаевRF/RM1634-36-британскийРотор (Волгоград)+RF/RM-18-98-Г4 У4 Ат3 Л-
13Антон КротовСМ1637-39-катеначёЛуч-Энергия (Владивосток)+СМ/CF-18-77-Пд4 Г4 У3 Тр-


 прикидка сборной 43-46
КомандаПозиция
Ротор-Волгоград (Волгоград, Россия) CF
Карелия (Петрозаводск, Россия) CF или любой вингер
Лада-Тольятти (Тольятти, Россия)RD/RM
Дальстройиндустрия (Комсомольск-на-Амуре, Россия)GK
Елец (Елец, Россия) CF
Авангард (Курск, Россия)?
Последний раз редактировалось dfm88 16 сен 2017, 21:00, всего редактировалось 43 раз(а).
KotYARa_76 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 530
 
 


Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение igorek 25 сен 2017, 19:14
кому необходимо, без программы прокачает
Значит все таки вся программа для прокачки своих игроков, а не в интересах сборной.)))
igorek
 
 
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение dfm88 25 сен 2017, 19:17
Да когда ж ты уймешься {unknown}
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 530
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение igorek 25 сен 2017, 20:25
Да я вообще спокоен, вот иногда почитываю ваш диалог))
igorek
 
 
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Minia 25 сен 2017, 21:02
igorek писал(а):Да я вообще спокоен, вот иногда почитываю ваш диалог))
послушайте трижды дедушку... успокойтесь... у каждого своя правда, но это не основание выливать грязь друг на друга... помолчите.. и так дерьма в жизни хватает.... терпимей будьте.... из-за игры все мозги вынесли... кому после этого захочется общать в теме? .... ДЕРЬМА И В ЖИЗНИ ХВАТАЕТ!!!
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 579
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение igorek 25 сен 2017, 21:51
Так и все спокойны, не знаю чего так нервничаешь, дедушка. Я всего лишь подчеркнул ваше высказывание, а вы тут сразу завелись, зацепило что ли?
igorek
 
 
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Minia 25 сен 2017, 22:21
igorek писал(а):Так и все спокойны, не знаю чего так нервничаешь, дедушка. Я всего лишь подчеркнул ваше высказывание, а вы тут сразу завелись зацепило что ли?

да я реально нервничаю,тк. срачь в общении самое последнее дело.... и я дедушка трижды! дай бог ВАМ это понять... а я вижу, что ВЫ элементарных вещей не понимаете! я никого изначально не осуждал в праве доната... но и поощрать не буду... у каждого своя голова и свои принципы .. бабло не адекватно победам в этой игре, хотя сегодня все значимые комы без магазина не делаются... но и еще вижу... желание "внучка" "дедушке"говнеца отгрузить? тогда в личку.... уважай тех немногих, которые приходят в эту тему общаться по существу..
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 579
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение igorek 25 сен 2017, 23:03
тебя не в ту степь понесло опять дедуля, очередное занудство...
igorek
 
 
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Minia 25 сен 2017, 23:35
igorek писал(а):тебя не в ту степь понесло опять дедуля, очередное занудство...
и что.... возразить то нечего... внучок.? харе гнилить... как говорили в мое время...
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 579
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение igorek 26 сен 2017, 08:42
Что за бред ты несешь? Я вам про одно, а вы мне про другое.
igorek
 
 
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Akiro 26 сен 2017, 09:45
igorek писал(а):
кому необходимо, без программы прокачает
Значит все таки вся программа для прокачки своих игроков, а не в интересах сборной.)))
Вот основополагающая фраза для противников "программы прокачки юниоров". Получается, что второй раз лоббисты британского стиля дождевой прокачки продавливают "программу". Опять эта программа оказывается НЕЭФФЕКТИВНОЙ. После чего сборники британского стиля оказываются "в шоколаде". А результата, особо нет, как и не было.

Для чего создается программа? Для того, чтобы создать сильную "одностилевую юниорскую сборную"? Или для того, чтобы юниоры, начиная с 16-17 лет и ДО СТАРОСТИ приносили пользу сборной?


dfm88 14 дек 2015, 06:26
Согласен что эксперимент оказался неудачным...
Но здесь нет вины Романа, здесь мы сами за все отвечаем...
Вопрос, стоит ли пробовать ещё??? Не знаю... Вариант, предложенный Романом мне не очень нравится... Сборная, какая бы она не была, продукт коллектива людей... Да, один человек может лучше ее подготовить, но нужно ли оно не знаю ИМХО...

dfm88 16 сен 2017, 19:55
Запихнул в шапку то, что пока есть, а есть скажем прямо не густо. Тренер Челябинска, который обещал единственного защитника ушел в голландию.. Защиты нет, полузащиты нет, если за 2 недели ничего не изменится - доигрываем следующий сезон данным созывом и замораживаем программу за невостребованностью.


Мыши плакали, кололись... но ели кактус... :(
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 561
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Minia 26 сен 2017, 10:06
одного не могу понять, почему никак не заработает программа по прокачке солнечной юниорки?
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14970
Благодарностей: 861
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 579
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение dfm88 26 сен 2017, 10:22
ukrrowing писал(а):Для чего создается программа? Для того, чтобы создать сильную "одностилевую юниорскую сборную"? Или для того, чтобы юниоры, начиная с 16-17 лет и ДО СТАРОСТИ приносили пользу сборной?
Ты здесь перепутал две задачи: локальную и глобальную. Глобально - да, он должен переходить из одной сборной в другую и по идее должны прийти к одностилевой националке, но есть одно НО.
Чтобы попасть в национальную команду игрок должен сейчас быть по силе примерно 180+. Никто не может гарантировать, что все игроки из программы дорастут до этого значения, так как тут много параметров включается типа перспективности, тренерского мастерства, наличия других более сильных игроков в команде и Т.П.
Локальная идея - прокачать игроков чисто под юниорку выполняется проще, но это всё-равно не легко...
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 530
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Akiro 26 сен 2017, 10:52
Minia писал(а):одного не могу понять, почему никак не заработает программа по прокачке солнечной юниорки?
А зачем? Разве для этого есть ресурсы? Я говорю про "ДОЖДЕВУЮ СБОРНУЮ ИЗ СИЛЬНЕЙШИХ ИГРОКОВ ФЕДЕРАЦИИ". А не про группу заинтересованных тренеров клубов, которые под соусом работы на сборную, прокачивают своих игроков и не доводят их потом до нужного уровня в молодежке и националке.

Добавлено спустя 27 минут 49 секунд:
А вот анализ сборной "британского стиля", которая была основой прошлой программы 34-36 сезонов и активно юзалась в сборной. 13 игроков сыграли от 9 до 16 матчей (более половины матчей сборной).

http://vsol.ws/nation.php?num=82255


RD/RM Сослан Ревазов - 25-138 Г4 Ск4 Л4 Ат4 - 16 матчей из 16 в отборе 35-36 (качался изначально в Боливии. Там сейчас и играет)

LM/LF Джо Пиюк - 25-119 Г4 Пд4 У4 Ат4 - 16 матчей из 16 в отборе 35-36 (продан Зенитом Пенза в 35 сезоне за границу)

GK Алексей Смирнов - 25-130 В4 Р4 Ат4 И4 - 16 матчей из 16 в отборе 35-36 (качается в своей команде)

LF/RF Мирослав Джалилов - 25-138 Г4 У4 Ск4 Пд4 - 16 матчей из 16 в отборе 35-36 (качается в своей команде)

RM/RF Илья Калашников - 25-141 Г4 Пд4 У4 Ат4 - 15 матчей из 16 в отборе 35-36 (продан Зенитом Пенза в 36 сезоне за границу)

CM/CD Павел Деобальд - 25-132 Л4 Г4 Ск4 Ат4 - 15 матчей из 16 в отборе 35-36 (продан Шинником Ярославль в 35 сезоне за границу)

CD/CM Яков Колодко - 25-123 От4 Г4 Ат4 Ск4 - 15 матчей из 16 в отборе 35-36 (качается в своей команде)

CM/CF Вячеслав Подберезкин - 25-217 Г4 Пд4 У4 Тр2 - 14 матчей из 16 в отборе 35-36 (качался изначально в Боливии. Там сейчас и играет)

LD/RD Мирлан Паскаянц - 25-137 Пк4 Ат4 Км4 Л2 - 14 матчей из 16 в отборе 35-36 СОЛНЕЧНИК!!! (продан в 36 сезоне Подолье Подольск за границу. Потом переформатирован из дождевика в солнечника)

LM/LF Артем Семка - 25-119 И4 Ка4 Д4 Ат4 - 12 матчей из 16 в отборе 35-36 СОЛНЕЧНИК, КАПИТАН (качается в своей команде)

CF/CM Евгений Лямцев - 25-118 Д4 Км2 У4 Ат4 - 11 матчей из 16 в отборе 35-36 СОЛНЕЧНИК (продан в 40 сезоне Калугой за границу. До этого, в Калуге переформатирован из дождевика в солнечника)

RF/CF Фёдор Смолов - 26-152 Г4 У4 Ск4 Ат4 - 9 матчей из 16 в отборе 35-36 (изначально качался за границей. В 40 сезоне, по обмену пришел в Краснодар)

CM/CD Андрей Захаров - 25-124 Г4 Ск4 Ат4 К4 - 9 матчей из 16 в отборе 35-36 СТАЛ КУМИРОМ ( продан в 41 сезоне Чертаново за границу)


Вот, что получается из искусственной прокачки. По своему возрасту только Подберезкин стал серьезным игроком. Смолов 26 место по силе в своем возрасте. Калашников на 30 место по силе в своем возрасте. Остальные еще ниже.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 561
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение dfm88 26 сен 2017, 11:24
Чем по твоему тогда искусственная прокачка от неискусственной отличается?
Аватара пользователя
dfm88
Эксперт
 
Сообщений: 10169
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 06:22
Откуда: Таганрог, Россия
Рейтинг: 530
 
Зенит (Санкт-Петербург, Россия)
Атлетико Сармьенто (Хунин, Аргентина)
Кайхао Гранде (Кайхао Гранде, Сан Томе и Принсипи)
Наньши (Фошань, Китай)
 

Re: Юношеская сборная 40-43 сезоны.
Сообщение Akiro 26 сен 2017, 11:35
dfm88 писал(а):
ukrrowing писал(а):Для чего создается программа? Для того, чтобы создать сильную "одностилевую юниорскую сборную"? Или для того, чтобы юниоры, начиная с 16-17 лет и ДО СТАРОСТИ приносили пользу сборной?
Ты здесь перепутал две задачи: локальную и глобальную. Глобально - да, он должен переходить из одной сборной в другую и по идее должны прийти к одностилевой националке, но есть одно НО.
Чтобы попасть в национальную команду игрок должен сейчас быть по силе примерно 180+. Никто не может гарантировать, что все игроки из программы дорастут до этого значения, так как тут много параметров включается типа перспективности, тренерского мастерства, наличия других более сильных игроков в команде и Т.П.
Локальная идея - прокачать игроков чисто под юниорку выполняется проще, но это всё-равно не легко...
Ну я не знаю, что для тебя важней: локальная или глобальная задачи. Локальную "британские сборные" выполнили уже два раза (в свою пользу). Но судя по моему анализу юниорки 35-36 сезонов, глобальную задачу те игроки так и не собираются решать.

На данный момент в России (солнечно-дождевых):
1 игрок с силой +300
21 игрок с силой 200-300
15 игроков с силой 190-200

Есть большие сомнения, что кроме Подберезкина кто-то из "программых игроков 35-36 сезонов" дорастет до националки (и будет там играть, а не просто вызываться). И возникает логичный вопрос - ЗАЧЕМ КАЧАТЬ СБОРНОЙ (И ФЕДЕРАЦИИ) ОДНОСТИЛЕВУЮ КОМАНДУ, ЕСЛИ ОНА НЕ СМОЖЕТ ПОМОЧЬ СБОРНОЙ И ФЕДЕРАЦИИ В БУДУЩЕМ?

Почему не стимулировать прокачку СИЛЬНЕЙШИХ сборников? Да, определиться: ДОЖДЬ ИЛИ СОЛНЦЕ. Но не париться со стилями. А то ваши прибавки за счет одностилевых не дают тех дивидендов, которые можно было получить за счет сильнейших игроков.

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
dfm88 писал(а):Чем по твоему тогда искусственная прокачка от неискусственной отличается?
Так вот же ответ

ломаш писал(а):
А со своим Коробовым ты честно признаться уже "затрахал", ты его сначала прокачай до уровня сборной, а потом уже тыкай им, заранее извиняюсь за грубость, но Коробов ни как не может попасть в состав, потому что на его позиции будет играть Подберезкин и это единственная позиция игрока CM/CF она занята, вот был бы он сильнее Подберезкина по спецухам и баллам хотя бы на десятку, я бы плюнул на стиль и взял бы его. Или тебе нужен значок сборника для продажи? Так ты скажи, возьму я его посидит на лавке, продашь уберу...

Если есть у кого то адекватные вопросы с удовольствием на них отвечу! А то что я должен убрать Подберезкина и поставить Коробова, это бред который данный тренер не хочет ни как понять...

Это был коммент Ромы, когда я приводил пример своего Коробова, который, на момент последнего матча сборной, имел показатели 19-93 Ск4 Г3 У4 (БЕЗ СБОРНОЙ). Но главное - у него был НЕ БРИТАНЬ, а ББ.

А вот сейчас кем стал Коробов - CM/CF Дмитрий Коробов 25-212 У4 Г4 Ск4 Ат4 (при том, что он провалил этот сезон)

Пример Коробова только потому, что я его лучше знаю. Когда-то у меня был вратарь, Тернавский. И его тоже не хотели ставить в сборную (лет в 29). А ставили ветерана бесперспективного. И потом более молодой, недобирал свои баллы перед пиком карьеры в 30 лет. Соответственно, недобирала силу сборной.

Такие недальновидные подходы в сборных России случаются постоянно. Дожили уже до того, что молодежка играет солнечно/дождевой прокачкой. Так чему удивляться в отсутствии результата?
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 561
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Пред.След.

Вернуться в Россия