всяко всячина

[ratibor BMB]

менеджеры ищут способ как то получать удовольствия от игры копят деньги чтобы ту же ракету запустить и им прилетает серп. это как шел ты шел на встречу девушке и улыбался доходишь до нее и получаешь удар по колокольчикам улыбаться будешь продолжать?

[Kewell]

менеджеры ищут способ как то получать удовольствия от игры копят деньги чтобы ту же ракету запустить и им прилетает серп. это как шел ты шел на встречу девушке и улыбался доходишь до нее и получаешь удар по колокольчикам улыбаться будешь продолжать? Ничего приятного. Но к этой девушке, наверное, я бы больше не пошёл Не первый серп. И как верно подметил Дима выше - не поверю, что тебя задело впервые в богатой и долгой ВСОЛовской карьере) Я вообще не особо понимаю, чего все так расстроены из-за "ракет"... ̶О̶т̶ ̶П̶Р̶С̶ ̶7̶0̶ ̶и̶л̶и̶ ̶д̶а̶ж̶е̶ ̶6̶0̶ ̶р̶а̶к̶е̶т̶а̶ ̶п̶о̶к̶а̶ ̶н̶е̶ ̶п̶е̶р̶е̶с̶т̶а̶л̶а̶ ̶б̶ы̶т̶ь̶ ̶р̶а̶к̶е̶т̶о̶й̶

[ratibor BMB]

да надоел этот заплаточный ремонт игры. когда на одну хрень заплаткой кладется другая хрень. и чем дальше тем хреновуха все ядренее. удовольствие от игры где? какая то секция садомазохизма основанная на ностальгии по былому. при этом что и отношение к тебе как к пользователю как будто ты таракан какой то

[Ted Lasso]

Так в том то и дело, что "неправильно". Вы меня как будто и не слышите))) да, убрали прс и как заметил наш президент - команды выравнивают принудительно. И это уже будет не менеджер, а угадайка, которую я описывал сверху. Не должно быть так что - все равны. Знаете почему? Да потому что кто-то сидит постоянно на трансфере, бегает по личкам и ищет, договориваясь о покупке игроков (ДимаРойс, не даст соврать, ведь именно так оказался кубинец в Риде). А кто-то вообще этого не делает. Но ведь это один из элементов менеджера. Ещё, можно не думать над тактикой, просто угадав коллизию (ну если совсем уж не без условий в тактике играть). Даже те, кто набирал прсных игроков, не все могли создать мирокубковые команды, а получилось у тех (это тайна). И это я написал лишь то что пришло на ум в данный момент. Вот как-то так. С моей стороны, это не нытьё. Просто я хочу развить клуб на Кубе, а не бросить и остаться с 1ой командой. Поэтому и немного приуныл)))

[Kewell]

Мнение Михаила понятно. Он вообще известный реалист ( ) и топит за то, что стакан наполовину пуст. Расстройство Теда, основанное на выравнивании сил с последующим переходом к угадайке, понять сложнее) Я бы не сказал, что силы команд принудительно выравниваются. Скорее снижается потолок прокачки как сильнейших игроков, так и клубов в целом. Но хочу напомнить, что когда-то во ВСОЛе был 1й, 2й, 3й сезоны, когда ЛЧ выигрывали клубы с атакой скиллом 75. И хотя силы были максимально равными, Салют (ныне Металлург) взял 4 ЛЧ. А Эвертон выиграл 16 первых чемпионатов Англии (это как примеры). Реформа набора баллов начала 60-х; реформа кол-ва болельщиков; реформа тренировок в ТЦ по кэфам выше х4 (и передачи опыта ветеранов по таким же кэфам); отмена призовых баллов за номинации в чемпионатах - уже вели к тому, что пик силы команд начала 60х стал недосягаем. Тогда во ВСОЛе лучший vs добирался до 5000+. А vs > 4000 имело более 20 команд. Сегодня таких всего 3 (4). С призовыми баллами была реальная возможность выкачивать игроков 400+ (форварды-штрафнисты, становившиеся лучшими бомбардирами, ассистентами и гол+пас). Сегодня таких мы уже не видим. Ещё в прошлом сезоне подсчитывали кол-во игроков силой выше 300 - их было 22 или 23 штуки. После старения осталось всего 13. Ещё пара сезонов, и эпоха игроков 300+ останется в прошлом. Разумеется, для того, чтобы догнать 4000 (это по vs) - требуется набор баллов в 150+ ежесезонно. И без ПРС это было проблематично. Но такой vs уже сегодня неактуален. Эффект от введения кэфов выше х4 ещё не наступил. В лидерах пока находятся те, кто раскачивал команды по старым правилам. А реформа зарплат снова смещает планку ниже. Т.е. падение силы продолжится/усилится. Уже в самом этом факте видна возможность отказа от закупки втридорога ПРСниками ради крутого набора. И ставка на лоялку в качестве альтернативы. Я понимаю мнения тех, кто не в восторге от реформ. И во многом согласен, что поиграть в игру без изменений в правилах лет 10-20 - было бы прикольно. Но ВСОЛ такой, какой есть. Нет смысла расстраиваться) ПС закладывание элемента устойчивости к реформам при развитии команд считаю отдельным (и далеко не последним) скиллом в этой игре. Поэтому сторонюсь схем с перекосами и перегибами.

[Ted Lasso]

Так в том то и дело, что в первых сезонах, был стиль который не попадал под коллизию, сейчас он обзывается - норма. Без вопросов, вот так играть можно и интересно, а то к чему ведут игру сейчас - "просто превращают в тупую аркаду, где солнечная команда, играя дождевым стилем - выигрывает". Это не менеджер ребят, вот в чём дело. Получается какая теперь разница какие у тебя игроки в составе, команды примерно равны, ставь неудобный для соперника стиль и вот тебе победа, угадал "молодец", нет -" да и х с тобой". Где тут менеджер? Менеджер, это - "ну если мы возьмём любой офлайн менеджер и тот же ВСОЛ недавно" Собирание состава, чтоб игроки были одного стиля и по параметрам как можно лучше (а ведь чтоб собрать даже идеальный ПРС+травма, не у всех денег хватает), чтоб команда становилась богаче (ведь всё равно настанет момент, когда ты потратишь уйму денег на то, чтоб омолодить состав, даже все игроки с К4 в составе, не дадут тебе нужное количество денег, пример Цусимы не даст соврать). В общем, это и есть стратегический и экономический уклон игры, а так же спортивный. А сейчас, не надо ничего делать, ищи лоялку, клубы всё равно становятся меньше по силе, набирай любой стиль и играй в аркаду, лишь бы угадывать "стиль", при чём не важно какого стиля твоя команда. Вот к чему идёт игра! Добавлено спустя 5 минут 32 секунды: Я не умею расписывать тонкости игры, поэтому сорян за сумбур

[ratibor BMB]

Путь Всола можно сравнить с путем обнищания или деградации насильственным путем с помощью реформ. и что в этом может вызывать положительные эмоции. накопить денег в клубе не дают заглушки, прокачать через игры не дают заглушки в том числе и благодаря вышеописанным реформам, на обмены заглушки, что бы что то строить надо пройти курсы ясновидцев и оракулов. Где тут менеджер? приди в магазин и купи что тебе надо -это менеджер? или может обворуй другие клубы и построй свой на ворованное- может это менеджер? хочешь уровнять всех просто откати проект на момент создания игры с поправкой на какие то нововведения- раз и одним махом рестарт дорогие пользователи новая эра начинаем заново развиваться вот вам палка копалка вперед к эволюции . понаставили вокруг тебя везде заборов, натянули колючую проволоку, поставили вышки с вертухаями и обозвали виртуальным футбольным менеджером. еще плату начать брать за выход из проекта и вот первая виртуальная футбольная зона готова. Нет можно сказать я свободен - могу играть а могу не играть и это так тут уже разговор о рабстве привычек а сточки зрения игры в менеджер -менеджера по сути никакого нет это фикция сидишь ты на зоне виртуальной где устроиться можно сравнительно неплохо при нескольких вариантах , но по большому счету ты сиделец и тебе в любой момент могут напомнить это макнув куда надо. Добавлено спустя 17 минут 38 секунд: и равенства никакого в игре не будет и по интеллекту и работоспособности, целеустремленности, готовности вкладывать время и ресурсы и даже по информированности вспоминается реформа по ценам на игроков- те кто узнал о ней раньше просто сливали игроков на трансферный рынок лиге за 50% стоимости своих дорогих игроков массово пофиг сборник не сборник, лидер команды или нет потому что через несколько дней знали что будет реформа и получить сейчас мгновенно 50% за игрока выгоднее чем потом продать за 100-150%

[Kewell]

Ted, я соглашусь с мнением Михаила вот в этой части: и равенства никакого в игре не будет и по интеллекту и работоспособности, целеустремленности, готовности вкладывать время и ресурсы и даже по информированности + отличный пример) В игре всегда есть те, кто знает чуть больше, чем можно знать. Начнём хотя бы с АиА, у которых есть доступ ко всему, что находится под капотом. Определенная часть инсайда становится известной некоторым другим людям. Будут знатоки правил (без инсайдов); Будут те, кто читал только наиболее важные разделы итд итп. Такая ситуация была всегда, и будет пока существует ВСОЛ. И в этом состоянии он никогда не приведёт к равенству команд. А на гипотетическом "равенстве" построена вся твоя гипотеза про "тупую аркаду" (насколько я увидел) хочешь уровнять всех просто откати проект на момент создания игры с поправкой на какие то нововведения- раз и одним махом рестарт дорогие пользователи новая эра начинаем заново развиваться вот вам палка копалка вперед к эволюции . Способ закрыть игру найден Такой апдейт не переживёт большинство ныне играющих (имхо)

[ratibor BMB]

1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там происходит. - Барыня, революция там! - возвращается дворник. -О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции! А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?! - Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник. - Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было бедных!

[Ted Lasso]

Но ведь как раз те "приближённые" - это малая часть. А такие как я - почти весь ВСОЛ, вот там и будет эта "тупая аркада". Мне бы сесть и расписать как надо, но садясь отвечать, эмоции преобладают и получается где-то сумбур, а где-то недосказанность, но суть всё равно сводится к той самой "тупой аркаде". Но ведь я приходил играть в менеджер Понятно, можно заткнутся, доиграть тем что есть и бросить - что скорее всего и произойдёт. А писанина, это так, мысли в слух. Забейте, не слушайте меня, может вам наоборот понравится конечный продукт.

[ДимаРойс]

Во многих других играх связанных с футболом. Нет вообще ПРС и стилей игроков.. Но есть что-то другое.. - Я вот например пробовал один такой Футбольный менеджер..ТЦ там расширенный вариант..Очень много постоянной работы в нём по развитию игроков..Чтоб нормально развивать команду, надо пол дня в клубах проводить..И масса менеджеров этим как раз и не довольны.. - Всегда будет лучше там, где нас нет.. -- ПРС пофиксили, и что...Теперь проще будет наигрывать ту молодежь что приходит и изучается нужным стилем..Пусть и не с большим ПРС.. А значит как минимум экономия средств, что уже хорошо. -- Лояльность? У нас просто подравняли этот показатель, относительно других показателей.. тут есть и плюсы, ПРСные игроки упадут в цене, так как их набор и соответственно сила преобладает над остальными..А значит сократит время поиска и менеджеры больше смогут тратить на развитие тех игроков что есть.. А если нужен со Скилом скажем 200+ и прокаченный, готовьтесь платить ему зарплату высокую.. В реальности ценный игрок за копейки тоже не поедет ни куда, а свой доморощенный может иметь зарплату на порядок ниже, и только от менеджера зависит его рост.так или иначе..От умения прокачать игрока, подготовить его к играм..-- А это тоже самое что есть по сути и сейчас.. -- В том что произошло в измениях есть и масса плюсов в целом. У меня например в Кении, клуб со средним ПРС не выше 55% вышел в Д1...И там масса игроков с совсем слабыми показателями, и они растут в клубе.. С матчей..да можно им помочь и прокачать что-то с магазина..А раньше что было иначе..Хочешь быстрее, есть на это услуга...Только вот ПРС то от этого как был не большой, так и остался...И матчи не ПРС выигрывал а менеджер...У нас что во ВСОЛе мало команд успешных в которых этот параметр не такой уж и высокий? Играют и в МИро кубках в том числе клубы с не самым большим ПРС, а значит это возможно...И возможно добиваться успеха.. -- теперь о прибыли с матчей... === Для этого существует вместимость стадиона и К4 в составе..Лучше в основе, это эффективнее..Всё с этим связанное можно просчитать.ВСОЛ это математика И я думаю многие это должны понимать, и анализ просчёта тактики, что тоже математика в целом.Стили, это тоже математика, но в это можно обойти..Если сделать клуб таким, где стиль не так уж и важен. Это как пример..И примеров может быть много....Высокий ПРС, тут вообще практически не играет значения..Или я ошибаюсь??.. == Новые реалии ВСОЛа дают возможность проанализировать то что было и перестроиться на новый лад..И в нем есть будущее. И вовсе нет ни какой уравниловки или что ещё.. если менеджер ставит состав. прокачивает команду, развивается тактически во всех смыслах, по любому будет результат.. А Экономику можно тоже продумать и просчитать..Игроков сос скилом 300+ баллов практически осталось мало..Игроков со скилом 250+ тоже не так много..Что дает шанс тем кто ниже выигрывать у более сильных, по тому как сила идёт в низ..И многое зависит от менеджеров. и где тут отсутствие "футбольного менеджера" в игре или возможности развития..Их даже больше становится..Другое дело, это бьёт по "ракетам" это да.. Их строители думали только о своих результатах и не задумывались что ударит по всем.. Так что вполне себе ожидаемые реформы..Появись они сезонов 20 назад, я сейчас имел-бы кассу под 1000+ в клубе, если-бы захотел.... И играли-бы только местные аборигены. Образно говоря 20 полностью к примеру прокаченных игроков, средств хватило-бы с лихвой выкачивая 8 ТЦ каждый сезон + ветеранские..Я даже не тратил-бы личные средства..Только в редких случаях...Так что вижу от этого больше плюсов, чем минусов..и на много. -- Просто эти реалии надо осознать и понять. Ни чего плохого не произошло..А если подумать можно и вынести из этого массу положительного скажем для развития ФФ в целом..Сборные например..

[Ted Lasso]

Во многих других играх связанных с футболом. Нет вообще ПРС и стилей игроков.. Но есть что-то другое.. - Я вот например пробовал один такой Футбольный менеджер..ТЦ там расширенный вариант..Очень много постоянной работы в нём по развитию игроков..Чтоб нормально развивать команду, надо пол дня в клубах проводить..И масса менеджеров этим как раз и не довольны.. - Всегда будет лучше там, где нас нет.. -- ПРС пофиксили, и что...Теперь проще будет наигрывать ту молодежь что приходит и изучается нужным стилем..Пусть и не с большим ПРС.. А значит как минимум экономия средств, что уже хорошо. -- Лояльность? У нас просто подравняли этот показатель, относительно других показателей.. тут есть и плюсы, ПРСные игроки упадут в цене, так как их набор и соответственно сила преобладает над остальными..А значит сократит время поиска и менеджеры больше смогут тратить на развитие тех игроков что есть.. А если нужен со Скилом скажем 200+ и прокаченный, готовьтесь платить ему зарплату высокую.. В реальности ценный игрок за копейки тоже не поедет ни куда, а свой доморощенный может иметь зарплату на порядок ниже, и только от менеджера зависит его рост.так или иначе..От умения прокачать игрока, подготовить его к играм..-- А это тоже самое что есть по сути и сейчас.. -- В том что произошло в измениях есть и масса плюсов в целом. У меня например в Кении, клуб со средним ПРС не выше 55% вышел в Д1...И там масса игроков с совсем слабыми показателями, и они растут в клубе.. С матчей..да можно им помочь и прокачать что-то с магазина..А раньше что было иначе..Хочешь быстрее, есть на это услуга...Только вот ПРС то от этого как был не большой, так и остался...И матчи не ПРС выигрывал а менеджер...У нас что во ВСОЛе мало команд успешных в которых этот параметр не такой уж и высокий? Играют и в МИро кубках в том числе клубы с не самым большим ПРС, а значит это возможно...И возможно добиваться успеха.. -- теперь о прибыли с матчей... === Для этого существует вместимость стадиона и К4 в составе..Лучше в основе, это эффективнее..Всё с этим связанное можно просчитать.ВСОЛ это математика И я думаю многие это должны понимать, и анализ просчёта тактики, что тоже математика в целом.Стили, это тоже математика, но в это можно обойти..Если сделать клуб таким, где стиль не так уж и важен. Это как пример..И примеров может быть много....Высокий ПРС, тут вообще практически не играет значения..Или я ошибаюсь??.. == Новые реалии ВСОЛа дают возможность проанализировать то что было и перестроиться на новый лад..И в нем есть будущее. И вовсе нет ни какой уравниловки или что ещё.. если менеджер ставит состав. прокачивает команду, развивается тактически во всех смыслах, по любому будет результат.. А Экономику можно тоже продумать и просчитать..Игроков сос скилом 300+ баллов практически осталось мало..Игроков со скилом 250+ тоже не так много..Что дает шанс тем кто ниже выигрывать у более сильных, по тому как сила идёт в низ..И многое зависит от менеджеров. и где тут отсутствие "футбольного менеджера" в игре или возможности развития..Их даже больше становится..Другое дело, это бьёт по "ракетам" это да.. Их строители думали только о своих результатах и не задумывались что ударит по всем.. Так что вполне себе ожидаемые реформы..Появись они сезонов 20 назад, я сейчас имел-бы кассу под 1000+ в клубе, если-бы захотел.... И играли-бы только местные аборигены. Образно говоря 20 полностью к примеру прокаченных игроков, средств хватило-бы с лихвой выкачивая 8 ТЦ каждый сезон + ветеранские..Я даже не тратил-бы личные средства..Только в редких случаях...Так что вижу от этого больше плюсов, чем минусов..и на много. -- Просто эти реалии надо осознать и понять. Ни чего плохого не произошло..А если подумать можно и вынести из этого массу положительного скажем для развития ФФ в целом..Сборные например.. Ну что ты такое пишешь Дим. Талант есть в любом менеджере, возьми ты хоть Фифа Менеджер, хоть Футбол Менеджер из реальных. Онлайн тут писать нельзя (реклама) но этот параметр так же присутствует! Про то что "доморощенный" будет получать меньше - тоже я бы поспорил, если у него лоялка большая то теперь пофиг, абориген он или нет. Ты сам себе противоречишь - "И в нем есть будущее. И вовсе нет ни какой уравниловки" - "по тому как сила идёт в низ" . Не имел бы ты такую кассу, потому как пришлось бы вновь и вновь омолаживать состав. Даже все 11 игроков с К4 + замены с К4 и касса, не очень помогли Цусиме сделать заного 2-ой суперсостав. Да и касса заметно сильно просела. Ну да, как же клёво играть за Артемису, собирать сливки, получать + за прс и иметь в составе аборигенов. Или же взять Гуантанамо, с травматичным составом, толком без нужных спецух и с 4мя основными игроками К4 от которых нет дохода по суме матчей дом/гости. Там х.з за что такая зарплата, игроки по сути своей - дно, но и не продать их даже за 100%, так как они никому не нужны. Пофиг на ракеты, у нас с тобой был разговор по поводу например моей сборки команд, изначально она тоже похожа на "ракету", но со временем превращается в "Рид", где игроки далеко не одного возраста. Это и так сложно, а куда ещё усложнять? Как теперь собирать если нет дохода от 4-ёх игроков кумиров? не качать им кумира, взять что-то другое, повысить силу и вуаля - конская зарплата, ещё и с большим минусом потому как нет К4. Ой блин, реально, какие нафиг реалии? Что там может быть положительного? как зарплаты влияют на сборную? ладно, пойду покурю. Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: Забыл главное Дим. Ни в одном менеджере нет - "коллизий". Вот если убрать эту нелепость, то тогда пофиг на все перемены. Одно дело, когда дождевые команды выигрывают у солнечных, угадав коллизию. Но смотреть на кривые матчи, где солнечная команда играет дождём и побеждает, поднадоело. а усреднение команд, даст больше возможностям к таким результатам!

[Avaur]

Ребята, успокойтесь) Вот сейчас грядёт реформа ППС, тогда и будет повод поорать)

[ДимаРойс]

Таланты есть да везде..Согласен.. Но параметра ПРС нет..Талант на другом стоит.. Ну клуб ты можешь построить под себя безколлизионный, если захочешь..Это уже от желания.. Прибыль от стадиона идёт, плюс кумиры...Если не работает, смотри (возраст и силу самых дорогих игроков) И вместимость стадиона. Дальше всё просто..Не устраивает игрок, продажа.. Причем тут зарплаты влияющие на сборников..Тут ты просто не понял.. Лояльность аборигенов ниже, за редким исключением..а значит можно больше прокачивать местных..Отсюда и большее количество игроков, а значит и шанс усилить (разнообразить) сборные. Всё будет хорошо, я уверен в этом...У меня тоже проблема с дом бонусом сейчас.. Сам виноват, самому и исправлять..

[Avaur]

Забыл главное Дим. Ни в одном менеджере нет - "коллизий". Вот если убрать эту нелепость, то тогда пофиг на все перемены. Это точно) Но это фетиш для Акара(