Сборные

Модератор: Модераторы форума

Сообщение maks1989 30 июл 2011, 14:00
 Скрытый текст
В этом сезоне я буду управлять национальной сборной. Хочу обсудить состав нашей сборной и ее перспективы в будущем.
Вратари:
Агиль Элемади GK 29 153 Р4 В4 Ат3 Л4
Дан Гейскамп GK 32 158 Л4 П4 В4 Ат4. В следующем сезоне его нужно будет заменить на игрока помоложе.
Есть:
Йорди Эдинк GK 28 136 В Р Л4 К4. Нужно сделать В4 Р4 Л4 К4 и прокачать силу.
и Берри Петерс GK 28 129 Р4 В4 Ат4 Л4. Нужно прокачать силу.

Левые защитники: Слабоваты.
Стив ван дер Брук Хамфрей LD/LM 30 138 Л4 Д4 Пк4 Ат3. Через сезон-два его нужно будет заменить на игрока помоложе.
Джеффри Кет LM/LD 27 118 Л4 Пк4 Ат4 Км4. Нужно прокачать силу.

Центральные защитники: Слабоваты.
Лоренцо Давидс CD/CM 28 140 Л4 Пк4 Км4 Ат4
Сефанья Давидс CD/CM 27 123 Оп4 Л4 Пк4 Км4
Рул Стоффелс CM/CD 29 136 Л4 Пк4 Км4 У3

Правые защитники: Самая проблемная позиция!!!
Том Дэмьен CD/RD 33 122 Л4 Оп Пк4 Км4
Джедли Саломе RD/RM 32 115 Л4 Д4 Пк4 Км4
Срочно нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Ваутер Гудде CD/RD 27 120 Л4 Ат4. Нужно сделать Л4 Ат4 Пк4 Км4.
Гьедо ван дер Гард LD/RD 28 114 Л4. Нужно сделать Л4 Пк4 Км4.
Джастин Виланд RD/LD 28 104 Л4 Д4 Оп4 Пк4. Нужно прокачать силу.
Жюль Реймеринк RD/LD 27 103 Л4 Пк. Нужно сделать Л4 Пк4 Км4 и прокачать силу.
Тим Шакел LD/RD 25 101 Д4 Л4 Пк2 К. Нужно сделать Д4 Л4 Пк4 К и прокачать силу.
Леон Брукхоф LD/RD 25 97 Л4 Пк3 Д4 Ат3. Нужно сделать Л4 Пк4 Д4 Ат3 и прокачать силу.

Левые полузащитники:
Герт Лукенс LM/LF 31 146 Л4 Км4 Пк4 Д4
Александер Прент LM/LF 30 161 Л4 Пк4 Км4 Ат4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Яспер де Хар LM/LF 27 133 Л4 Пк4 Д4. Нужно прокачать силу.

Правые полузащитники:
Флип де Йонг RM/RF 32 166 Д4 Л4 Пк4 Км
Леви Швиббе RM/RF 30 159 Л4 Пк4 Км4 У4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Томми ван дер Лейде RM/RF 26 137 Л4 Пк4 Км4 Ат2. Нужно прокачать силу.
Мартен Мартенс RM/RF 27 131 Л4 Км4 Пк4 Д4. Нужно прокачать силу.

Нападающие:
Себастьян ван Каммен CM/CF 28 190 У4 Км4 Пк4 Л4
Тео Михельсен CM/CF 31 170 Л4 Д4 Км4 Пк4
Кассим Бизимана CF/CM 31 156 Л4 К Д4 Пк4
Дрюс Боссата CF 32 171 Л4 Км4 Пк4 Д4
Брахим Бухадан CF/CM 29 163 Л4 Оп Пк4 Д4
Мишель Линденбург CF/CM 27 177 Д4 У4 Пк4 Ат4
Стефан Метик CF/CM 31 203 У4 См4 Л4 Д4
Эрик Штольте CF/LF 30 190 Л4 У4 Пк4 Д4
Пауль Янс CF/CM 29 182 Пк4 Л4 Ат4 У4
Нужно найти замену ветеранам.
Есть:
Рони Хейинк CF/CM 26 141 У4 Л4 Д4 Пк4. Нужно прокачать силу.
Камил Ягер CM/CF 25 130 Д4 Л4 У4 Пк3. Нужно сделать Д4 Л4 У4 Пк4 и прокачать силу.

Для того, чтобы в будущем национальная сборная могла конкурировать с лучшими сборными ВСОЛа, нам нужна сильная юниорка. Вот что я нашел на форуме Ганы и с чем полностью согласен:
"Вот несколько принципов, которые нужно Вам понять:
• Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
• Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 50 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 58 и спецух не меньше 6. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 68 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
• В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
• В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им, а тех кто были передаете в другие клубы. Желательно в такие, где их прокачают.
• Если ваша команда играет в Д4 и в ней созрел 19-летка с 12-15 спецухами, выгодно избавиться от него в конце сезона, чтобы приобрести либо деньги, либо новых сильных игроков для игры, а главное – освободить место для новой молодежи.
Главные, основные принципы:
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6."

Здесь(ниже) написано для Ганы, но у нас такая же ситуация. Клубы из Д1-Д2 покупают иностранных юниоров, вместо того, чтобы качать Голландскую молодежь.
"Что случается со стареющими юниорами?
Теперь я обращаюсь к «верхней» половине Ганы, к менеджерам клубов вышки и Д2. Я часто говорю, что вы все чудесные, что в Гане отличный чемпионат и высокий уровень игры. Но я, как честный человек, никогда не говорю, что вы отлично развиваете свои клубы. Потому что вы плохо развиваете свои клубы. Наш лидер – «Прести Майн Старс» - всего лишь 31-й на континенте и едва в третьей сотне в Лиге. Что говорить об остальных?
В конце сезона я написал двум десяткам ведущих менеджеров Ганы и 50 менеджерам топ-клубов Лиги с предложением принять на выгодных условиях подрастающих ганских юниоров. Из «иностранцев» откликнулась половина, два с лишним десятка человек. Благодаря этому наши молодежь и юниоры продолжат свое развитие в «Ньюри Сити» (Сев. Ирландия), «Динамо» (Хорватия), «Черно море» (Болгария), «Кабильи» (Алжир), «Валмиера» (Латвия). Многие громкие переходы еще впереди.
Это означает страшный геморрой для тренеров наших сборных при выбивании изменений физы, снижения усталости и т.д. Но выхода не было. А знаете почему? Потому что из Ганы, из родной Ганы, практически никто не откликнулся.
И возникает закономерный вопрос: может быть, потому вы и не менеджеры топ-клубов, что не умеете откликаться на стоящие предложения?
Практически все топ-клубы непрерывно рыщут в поиске новых молодых талантов. Почему ганские ведущие клубы не откликаются, когда им приносят цыплят на блюдечке? Господа вельможи, первым вас зашибут "Ашанти Голд" и «Нью Эдубайс Юнайтед», а затем добьют «Нсоатремен», «Премпе Колледж», «Сусу Бириби Академи» и «Фэйр Пойнт». Ждите, это время уже не за горами.
Если не хотите ждать, тогда нужно делать вот что.
Вам надо запасаться обменным материалом. В конце этого и в начале следующего сезона снова будут проситься в более сильные клубы очередные ганские юниоры. У них у всех будет по 12-15 спецух. Соответственно, у вас должны быть игроки для обмена (2-3 на 1) с общим количеством спецух от 10 до 18. Спецухи – любые. Игроки – лучше либо молодые (18-20 лет), либо предветеранского возраста (28-30 лет). Если займетесь этим сейчас, у вас будет возможность получить игрока на нужную вам позицию.
Естественно, при условии, что вы обещаете ему дальнейшую прокачку (а для этого вам надо иметь и беречь ресурсы, как и всем).
Это выгодно и вашим командам, и командам Д4, вырастившим дорогого игрока. Подумайте об этом. Иначе федерация продолжит отдавать талантливую молодежь за рубеж. Клубы нижних дивизионов благодаря этому будут развиваться и догонять вас.
Может быть, все-таки вспомним о том, что наша федерация любит развиваться сбалансированно? То есть развиваться должны все, а не только нижние дивизионы."

Кто из Д3-Д4 готов качать юниоров и продавать(менять) в 19 лет и кто из Д1-Д2 готов покупать этих юниоров?
Последний раз редактировалось maks1989 02 апр 2012, 12:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
maks1989
Мастер
 
Сообщений: 1971
Благодарностей: 75
Зарегистрирован: 26 май 2009, 13:27
Откуда: Украина
Рейтинг: 546
 
 


Re: Сборные
Сообщение Arne 01 авг 2011, 21:02
так бы сразу и сказал, всё вокруг да около ходил

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
сначала я усомнился в тебе как в президенте.
потом как в тренере сборной
теперь в том что ты мужчина
куда хуже?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
и убежал поджав хвост
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 540
 
 

Re: Сборные
Сообщение MaxPayne 01 авг 2011, 22:46
Enke а что ты сделал для Голландии, чтобы писать свой бред?
MaxPayne
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение nester-08 01 авг 2011, 22:50
Enke писал(а):так бы сразу и сказал, всё вокруг да около ходил

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
сначала я усомнился в тебе как в президенте.
потом как в тренере сборной
теперь в том что ты мужчина
куда хуже?

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
и убежал поджав хвост
Ты палку не перегибай! Дело не только в президенте. Кто нам обычным менеджерам мешает активно развивать федерацию?
Аватара пользователя
nester-08
Мастер
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 11:53
Рейтинг: 511
 
Эррера (Читре, Панама)
Тавеуни (Лабаса, Фиджи)
Таруп-Поруп (Сейбю, Дания)
 

Re: Сборные
Сообщение DimonSpb 01 авг 2011, 23:56
MaxPayne писал(а):Enke а что ты сделал для Голландии, чтобы писать свой бред?
А ты кто такой, первый раз вижу твой пост.
DimonSpb
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Arne 02 авг 2011, 00:32
nester-08 писал(а):Ты палку не перегибай! Дело не только в президенте. Кто нам обычным менеджерам мешает активно развивать федерацию?
вот ты, обычный менеджер, и ответь мне на этот вопрос

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
MaxPayne писал(а):Enke а что ты сделал для Голландии, чтобы писать свой бред?
вот только давайте без всяких "у слона хрен 50 см, а чего добился ты?"

я просто анализирую поступки человека и делаю выводы, задаю ему вопросы, на которые он ответить не может или не хочет.
это всего лишь игра, но и здесь надо вести себя по человечески, тем более молодому человеку уже много лет, за двадцатку, уже давно в яйцах дети пищат, ПОРА НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Мои задачи: Создавать новые интересные
конкурсы и темы на форуме. Борьба с
автосоставами. Создание сильной юношеской
сборной. Освещение всех важных событий в
стране с помощью новостей и газеты.
Создание фонда федерации на етот сезон.
Помощь новичкам и тщательный отбор
менеджеров на ту или иную свободную
команду.
Это из программы президента. Какие пункты выполнены? Наверное сейчас максим больше всего печалится по поводу последнего пунктика :) вот если бы он этим занимался добросовестно меня бы наверное тут сейчас не было :grin:
так же в этой самой программе он обещает уделять федерации всё свободное время. ну ну

раз президент вальнул болта, то мне, как рядовому (ДА ЕЩЁ И НОВИЧКУ) менеджеру федерации, нужно заткнуться ("не нравится моя стрепня - не ешь") и самому себе тут развлекалово создавать, сборную к будущим победам вести....)))
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 540
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Сборные
Сообщение SerafimHoly 02 авг 2011, 01:03
программа конечно великолепная, а на самом деле только красивые слова, которые расходяться с действительностию... :( за все то время что я в голладнии(с 18 сезона), даже намека на все это не было!
о чем тут вообще говорить, ну всех устраивает, потому что многие не видели других презов и им не с кем сровнить!
вот в этом то и дело, а старая гвардия, которой ничего не надо и которая наелась всолом, им бы только составы отправлять, так по старой привычке...и на все чихать они хотели!
п.с. не хотел вмешиваться, но с последними событиями и заявлениями молчать уже не могу...извиняюсь если кого-то задел.

Добавлено спустя 1 час 20 минут 3 секунды:
MaxPayne писал(а):Enke а что ты сделал для Голландии, чтобы писать свой бред?

он как раз таки уже многое сделал(миного интересных тем поднял, народ между собой познокомил, могу сказать даже сплатил(а перз наооборот только рознь плодит собой) и уверен ещё многое полезное сделает!), за столько короткое время :wise:

а вам бы лучше помолчать о бреде! сначала представтесь кто вы и что сделали для ФФ Голландии, а потом уже подобные вопросы задавайте и высказывайтесь! без обид.
п.с. главное качество перезидента ФФ должно быть имеено сплочение и объединение коллектива внутри ФФ.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
SerafimHoly
Знаток
 
Сообщений: 2447
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 14:28
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Абахани Лимитед (Дакка, Бангладеш)
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
АВС (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Сборные
Сообщение MaxPayne 02 авг 2011, 06:26
Для Федерации я не сделал ничего как и каждый из вас, только вы тут бред строчите и указюльки, считая себя вправе кому-то что-то указывать. Сплотил, темы поднял - лишний раз доказывает всю бредовость и притянутость за уши. Критика критике рознь, то что я здесь вижу в адрес преза - это пустая болтовня возможно с примесью прежних конфликтов и ничего более.
MaxPayne
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Arne 02 авг 2011, 07:06
MaxPayne писал(а):вы тут бред строчите и указюльки, считая себя вправе кому-то что-то указывать
как раз таки
правила всола писал(а):B обсуждениях
всегда должна оставаться свобода слова, разрешено агитировать за снятие президента с
должности.
мы не просто агитируем, у нас есть веские основания
MaxPayne писал(а):Критика критике рознь, то что я здесь вижу в адрес преза - это пустая болтовня возможно с примесью прежних конфликтов и ничего более.
Потому что нужно конфликты решать, это тоже обязанность президента, налаживать отношения в своей федерации, быть внимательным к каждому ее члену а не только к "нормальным менеджерам голландии" он первый начал грубить, посмотри на пару-тройку страниц обсуждения выше, там всё было более-менее цивилизованно
после первой волны критики максим пару раз дернулся, новости написал, в темках отметился, а потом снова за старое
а это ЕГО ОБЯЗАННОСТИ ведь черт возьми!

правила всола писал(а):Следить за новостями и успехами клубов. Писать обзоры дивизионов или находить
желающих этим заниматься. Не
злоупотреблять своей властью на форуме.
и многие другие истины которые не написаны, но подразумеваются, ведь он - президент, и если мы считаем что он плохой президент, то
невыполнение
может стать причиной недовольства
менеджеров и причиной для организации
новых выборов при условии наличия другого
кандидата, который готов делать для этой
национальной федерации больше.
так что, товарищ, непонятно, чего вы хотите и зачем вступаетесь за преза, он вам родственник? или может потому что вы с ним тезки? :) объясните пожалуйста, почему вы считаете что наши претензии не обоснованы
напомню, на этой должности человек уже давно, а полезности - ноль

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
предыдущие президенты насколько я знаю если не справлялись - покидали пост
этот же....насчет мужских поступков я уже говорил
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 540
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Сборные
Сообщение SerafimHoly 02 авг 2011, 09:25
MaxPayne писал(а):Для Федерации я не сделал ничего как и каждый из вас, только вы тут бред строчите и указюльки, считая себя вправе кому-то что-то указывать. Сплотил, темы поднял - лишний раз доказывает всю бредовость и притянутость за уши. Критика критике рознь, то что я здесь вижу в адрес преза - это пустая болтовня возможно с примесью прежних конфликтов и ничего более.

вроде и лет уже достаточно, а ведешь себя как маленький, ты хоть знаешь что такое форум и как его читать?!
это к слову, кто что сделал для федерации. Ты хоть как-то учасвствуешь в общественной жизни, обсуждаешь проблемы ФФ, ты кому-нибудь хоть чем-то помог(помимо сливов в матчах)?! в общем, можешь не отвечать на эти вопросы...потому что с тобой довно все ясно, и продолжать этот разговор я не собираюсь.
п.с. а про бред ты в точку попал, только вот несешь его ты!
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
SerafimHoly
Знаток
 
Сообщений: 2447
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 14:28
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Абахани Лимитед (Дакка, Бангладеш)
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
АВС (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Сборные
Сообщение nester-08 02 авг 2011, 09:53
На Макса зря вы гоните, он как раз много сделал для федерации, он единственный среди менеджеров Голландии, кто выигрывал чемпионат мира с молодежной сборной. Вы делаете выдержки из правил по поводц президента, но пока недовольных не так много, для того чтобы его сняли, а значит большинство его работа устраивает. Еще раз повторяю жизнь федерации не на все 100% зависит от президента, хотите активизировать форум? Ребята прежде, чем ругать президента, вы когда-нибудь думали о том, сколько вообще человек читают форум? Сколько менеджеров хотят учавствовать в конкурсах? Качать юниоров? Президента не снимать надо, а помогать ему в работе, а для этого чтобы не получилось оппозиции, нужно было по человечески написать ему в личку и спросить, а не наезжать на форуме.
Аватара пользователя
nester-08
Мастер
 
Сообщений: 1671
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 11:53
Рейтинг: 511
 
Эррера (Читре, Панама)
Тавеуни (Лабаса, Фиджи)
Таруп-Поруп (Сейбю, Дания)
 

Re: Сборные
Сообщение MaxPayne 02 авг 2011, 10:07
На что отвечать то?
На очередной ваш штампованный форумный бред?
"вроде и лет уже достаточно, а ведешь себя как маленький, ты хоть знаешь что такое форум и как его читать?!" - это ты к чему вообще? Пиши по делу, а пытаться как-то меня поддеть бесполезно. Сплошные штампы.
Вас недовольных 16%, а довольных 34, так что все очень красноречиво.
MaxPayne
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Arne 02 авг 2011, 10:16
за то время что он президентствует я что то не видел от него буйной активности, не видел призывов за советскую власть (я почитал новости федерации, там только будничные "сегодня были матчи, кому интересно - на те ссылки"
инициатива должна быть сверху
я не должен был писать ему "эта...привет, макс...тут такое дело...в общем ты такой херовой през, давай я те помогу"
на форуме или в новостях должна быть видна работа, что президент заинтересован в своей федерации, организовано какое то "правительство", распределены обязанности..да, раньше что то такое пыталось, я где то видел подобную темку, но как я и говорил - результат 0.
и с этим смирились.
смирился президент, смирился ты, смирилось большинство (если конечно его до этого что то заботило в чем я сомневаюсь)
федерация умирает
уйдут с форума, просто перестанут писать 5-6 человек и тут всё травой зарастет
а бренный президент объявится только через несколько сотен лет и то - его найдут археологи

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
за вашего президента вступаются совсем другие люди.он сам молчит
ему всё равно
а может быть после того как он пообщался парочкой постов со мной, он просто понял - я грамотней излагаю собственные мысли, чем он. я знаю чего я хочу и не боюсь говорить об этом....
блин не пойму чего я стараюсь, как горох об стенку
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 540
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Сборные
Сообщение MaxPayne 02 авг 2011, 10:22
А где альтернатива? Тыкните пальцем в того кто будет лучше, причем не на словах а на деле.
Грамотней излагаешь свои мысли? Я увидел только сумбурный набор лозунгов.
MaxPayne
 
 
 

Re: Сборные
Сообщение Arne 02 авг 2011, 10:24
MaxPayne писал(а):На что отвечать то?
на мое сообщение тебе ответь
я заметил когда кому то несколько предъявлений, на мои отвечают либо выборочно, либо совсем принято игнорировать...хах :)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
MaxPayne писал(а):А где альтернатива? Тыкните пальцем в того кто будет лучше, причем не на словах а на деле.
Грамотней излагаешь свои мысли? Я увидел только сумбурный набор лозунгов.
расскажи мне чем мои "лозунги" сумбурны

альтернатива - любой из тех кто против президента, проблема решается просто - организовать выборы и если максимка победит, вопросы все снимутся сами собой
но он знает что проиграет, несмотря на зелененькие 34%

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
ну а если выиграет - я сниму свои претензии на один сезон
буду вести миролюбивую жизнь, отправлять составы, писать мемуары... :)
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15497
Благодарностей: 3590
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 540
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Сборные
Сообщение MaxPayne 02 авг 2011, 10:30
Ты пишешь видимо в разных темах, скопируй сюда плиз все свои измышления в вопросе отрицательного воздействия руководства президента Федерации Голландии + вопросы которые на твой взгляд требуют конкретно моих ответов.
MaxPayne
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Нидерланды