Бар "Eu sou Português"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение trenafin 13 янв 2018, 14:11
Юра, если говорить о кумирах для наших детей, я был бы крайне осторожен в плане их выбора. Одного футбольного таланта для меня тут явно недостаточно, есть ещё образ жизни.
Райн Гигз был профессионалом следящим за своим образом жизни, что помогло ему отыграть до 40-ка лет в МЮ а не в Кайрате. Помимо этого ещё и его обучающая передача для детей по телевизору показывалась, где он подробно показывал, по несколько раз повторяя, как технически выполнить некоторые из своих финтов. Такого можно преподать своему ребёнку в кумиры.

А наши, они пережитки СССР, страны массового пьянства и прочих напастей. За пьянством пришло бабло и уже трудно понять что хуже, к тому же многие взяли в себя худшее как из одного, так и из другого. Не их вина что они родились и выросли в этих переломных эпохах, но преподать в виде кумира своему ребёнку кого то из них поостерегусь.

Сам ведь в школьные годы болел и переживал за многих игроков. Сегодня понимаю что не стоили они моих переживаний. Какой смысл переживать за игру если она договорная. Какой смысл переживать за игрока если он ждёт окончания тренировки для того, что бы бухнуть.

Я за них болел и переживал. Они бухали, продавали игры, писали письма 14-ти, кололись и перевозили наркоту, садились пьяными за руль, ездили на превышающих скоростях, сбивали насмерть людей, продавали свой голос политикам, бросали в чужой стране своих жён с тремя детьми, пытались скрыть доходы что бы меньше выплачивать элементов собственным детям и т.д.

Если говорить за собственных детей.... возможно лучше им не прививать любовь к футболу, чем предлагать таких кумиров.

Ну и есть надежда, что времена сейчас немного стабилизировались, молодые игроки имеют перед собой кучу отрицательных примеров из прошлого, и жизненные уроки того - чего делать не надо. Возможно условным Зобниным, Головинам, Миранчукам, хватит ума и таланта вырасти в настоящих кумиров. Хочется верить.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Знаток
 
Сообщений: 2914
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 568
 
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение tym88 13 янв 2018, 17:22
Я имел ввиду кумиров именно для ребят которые идут заниматься футболом, они должны хотеть научиться играть так же если им интересен футбол как игра, ни у кого кумира в полном смысла этого слова быть не должно никогда, я подражал манере обращения с мячом Тихонову, мне всегда казалось он не делает лишних движений и вовремя расстается с мячом, я учился культуре паса у Титова, мало кто может сложить для себя правильное представление о личности спортсмена, в том числе и о его спортивном образе жизни, меня это не интересовало, я любовался исключительно их игрой, ведь не факт что Гигз не употреблял алкогольные напитки, мы за него говорить не можем, тем более Фергюсон вроде сам говорил что злоупотреблял в молодости и даже будучи уже тренером победителем, и в МЮ были пьющие игроки, например Канчельскис, который был в шоке от празднований побед, а ведь он из страны массового пьянства, даже интересно чем его там удивили англичане, возможно Гигз шел домой, почему бы и нет, (я часто не могу позволить себе выпить на работе когда рядом бухают, но я в компании и отлично провожу время, выпью в следующий раз) можно вспомнить настоящих звезд - Бест, Гаскойн, Тони Адамс и Гарринча (последние два в перерыве между таймами употребляли). И вообще, профессиональный спорт и здоровый образ жизни скорее антонимы, при том что футбол в этом плане далеко не худший вариант.

А еще у нас не взращиваются таланты потому что система подготовки неправильная, на мой взгляд, начинать надо с технического оснащения а не с теории, детям скучно и они рано теряют интерес к игре, лично я еле досиживал и ждал работы с мячом, а потом когда опять предлагались одни и те же упражнения, в основном беговые, я бежал домой зная что пацаны наверно там уже мяч гоняют на поле. Детско-юношеским тренерам платят мало, они берут взятки, на личном примере могу это утверждать, помню одного такого который чуть свисток не съел свой, ладно я рано отсеялся, никогда талантом не блистал, но отсеивались ребята с потрясной техникой и культурой паса которые ассистенту прямо в ногу ложили мячи, но ми кричали: "налево", что значит собирай вещи, приходи в следующем году, зато был один "футболист" который заставлял ассистента не единожды свои "передачи" догонять у края поля...выражение лица того тренера я помню, его реально было жалко, мы, по сути еще малыши, над ним смеялись пытаясь развеять свою обиду.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
tym88
Мастер
 
Сообщений: 1243
Благодарностей: 127
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 569
 
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение trenafin 13 янв 2018, 18:03
В детском футболе у нас, куча идиотов не обученных, тренерами работает. Наверняка есть и хорошие специалисты умеющие работать с детьми, но идиотов значительное большинство, и тут уж кому из детей как повезёт...по месту жительства и возрасту.
Vasca отметил этот пост как понравившийся.
trenafin
Знаток
 
Сообщений: 2914
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 568
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Viajante 13 янв 2018, 18:15
Моим кумиром был Хуан Армандо Диего Марадона.И во дворе в юности гордился этим прозвищем.Им он и остается, при всем том...
А о Советском Союзе..В частности офутболе..
Кто нить имеет представление чем было противостояние Спартак - Динамо (Киев) ?
И пока нас судили, грязнили, рядили - Сюрприз! Русские забили ! (с)
Аватара пользователя
Viajante
Менеджер
 
Сообщений: 156
Благодарностей: 80
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 13:06
Рейтинг: 514
 
Лоулетано (Лоулетано, Португалия)
ПС Юнайтед (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение михалыч1412 13 янв 2018, 22:54
trenafin писал(а):В детском футболе у нас, куча идиотов не обученных, тренерами работает. Наверняка есть и хорошие специалисты умеющие работать с детьми, но идиотов значительное большинство, и тут уж кому из детей как повезёт...по месту жительства и возрасту.

Тут и согласен,и не согласен) Да,есть такие,кто просто пришли,детям задание дали,номер отбыли..НО..есть(много таких) профессионалы!Любители своего дела,которые готовы вкладывать силы,любовь и душу в это дело,НО...кушать хочется всегда,а платят им копейки,поэтому они бросают это все и идут в продавцы/грузчики и т.д. Хочешь жить?Умей вертеться...Я уверен на 1000% процентов,если бы тренерам ДЮСШ платили хотя бы 35/40кк в месяц(это в провинции) то,качество наших футболистов и самого футбола,было бы намного выше!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мой друг..ЧУДО..Говорю ему:"Давай возьмем такси!!"
А он: "Давай водки...Быстрее развезет..!"
Аватара пользователя
михалыч1412
Знаток
 
Сообщений: 2424
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 23:11
Откуда: Дилиман,Филиппины
Рейтинг: 510
 
Лейрия (Лейрия, Португалия)
36 Лайон (Гбоко, Нигерия)
Пачанга Дилиман (Дилиман, Филиппины)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Greck 14 янв 2018, 00:18
михалыч1412 писал(а):
trenafin писал(а):В детском футболе у нас, куча идиотов не обученных, тренерами работает. Наверняка есть и хорошие специалисты умеющие работать с детьми, но идиотов значительное большинство, и тут уж кому из детей как повезёт...по месту жительства и возрасту.

Тут и согласен,и не согласен) Да,есть такие,кто просто пришли,детям задание дали,номер отбыли..НО..есть(много таких) профессионалы!Любители своего дела,которые готовы вкладывать силы,любовь и душу в это дело,НО...кушать хочется всегда,а платят им копейки,поэтому они бросают это все и идут в продавцы/грузчики и т.д. Хочешь жить?Умей вертеться...Я уверен на 1000% процентов,если бы тренерам ДЮСШ платили хотя бы 35/40кк в месяц(это в провинции) то,качество наших футболистов и самого футбола,было бы намного выше!

Дело не в квалификации специалистов, хотя у нас это проблема, причем в абсолютно любой отрасли какой не коснись. Дело отсутствии выстроенной системы.

У нас нет выстроенной системы воспитания футболистов, какие есть практически в любой стране западной Европы. В Германии, Франции, Испании, Голландии в каждой деревне есть несколько футбольных полей и минимум один крытый манеж, и футбольные команды всех возрастных категорий: от 3-х лет до 70+. Все детские команды курируются от представителей федерации в ближайшем городе, которые иногда выезжают, просматривают детей, обучают тренеров, постоянные соревнования...и все это например в германии за счет федерации футбола, т.е. родители ни за что не платят. Даже в Словакии, Чехии и Польше уже создано подобие такой системы. А дольше самых талантливых забирают в Академию ближайшего профессионального клуба и пошло поехало. В германии официально 20 млн человек занимается футболом на профессиональном или любительском уровне...а у нас разве что литербол..

Поэтому мы должны ГОРДИТСЯ, что у нас есть хоть такие футболисты, как абсолютно все вышеперечисленные....потому что вообще чудо, что они у нас откуда то берутся

* под словом "нас" я имею ввиду и Россиян и Украинцев, и Беларусов....даже если это кого то коробит...
Boksik отметил этот пост как понравившийся.
Порядочный человек — это тот, кто делает гадости без удовольствия...
Аватара пользователя
Greck
Менеджер
 
Сообщений: 107
Благодарностей: 51
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 17:05
Рейтинг: 603
 
Эклис (Сан Антонио де Пале, Экваториальная Гвинея)
Соусенсе (Гондомар, Португалия)
Олимпико Аврора (Лима, Перу)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение tym88 14 янв 2018, 01:37
Алексей правильно сказал что нет системы, я как предприниматель хочу объяснить почему её нет, есть у нас и специалисты и хорошие детско-юношеские тренеры (многим и деньги неплохие платят, многие любят свою работу).

Голландия, Бельгия, Франция, Швейцария (в скором времени и полагаю Италия пойдет тем же путем) - цель: взрастить и продать, результаты клуба не в приоритете, но чем лучше сыграет клуб на международном уровне тем больше рекламы игрокам, при том не столь важна национальность игрока (многие с радостью натурализуются)...тратятся серьезные деньги на создание и содержание академии с рассчетом их возврата с процентами.

Россия, Китай, Индия, пока еще США (думаю эти любители быть везде первыми и работу академий выстроят) - цель: отмыть черный нал, продажа (соответственно уход своих игроков за рубеж) очень маловероятна, ибо по официальным бумагам все наши клубы крутятся в ноль...и если кто-то верит что даже Роналду или Месси имеют бешеный заработок о котором они сами же и хвастают, то зря, с трансферов вообще не факт что они получают что-либо, они актеры своего театра, агенты их спрашивать не будут, они только оглашают сделку и говорят куда надо ехать.

Англия, Германия, Испания - чемпионаты этих стран ведущие потому что и отмывают и воспитывают на продажу...но этим ведь надо заморачиваться.
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
tym88
Мастер
 
Сообщений: 1243
Благодарностей: 127
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 569
 
Нэшнл Полис Коммиссари (Пномпень, Камбоджа)
Ароука (Ароука, Португалия)
Дефенс (Аддис-Абеба, Эфиопия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Vasca 14 янв 2018, 03:08
А я вот вспоминаю,когда будучи на стадионе Динамо в Москве в 1989году.В перерыве между таймами провезли по стадиону Льва Яшина,в честь его юбилея,это совсем незадолго перед его кончиной.Полный стадион встал и апладировал лучшему вратарю мира!Я никогда не забуду то впечатление и гордость за нашего кумира! :hello: :beer: У меня вечер,могу выпить!

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Посмотрел,Лев Яшин по версии ФИФА и другим назван лучшим вратарём ХХ го века!!!
Последний раз редактировалось Vasca 14 янв 2018, 06:17, всего редактировалось 2 раз(а).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Vasca
Менеджер
 
Сообщений: 142
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 06:10
Рейтинг: 599
 
Паредес (Паредес, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение trenafin 14 янв 2018, 04:24
михалыч1412 писал(а):Тут и согласен,и не согласен) Да,есть такие,кто просто пришли,детям задание дали,номер отбыли..НО..есть(много таких) профессионалы!Любители своего дела,которые готовы вкладывать силы,любовь и душу в это дело,НО...кушать хочется всегда,а платят им копейки,поэтому они бросают это все и идут в продавцы/грузчики и т.д. Хочешь жить?Умей вертеться...Я уверен на 1000% процентов,если бы тренерам ДЮСШ платили хотя бы 35/40кк в месяц(это в провинции) то,качество наших футболистов и самого футбола,было бы намного выше!

Я говорил за стадию ранее ДЮСШ. Этих ДЮСШ крайне мало. Детей увлекающихся футболом в стране - в разы больше, в ДЮСШ попадает мизер. Теряются десятки тысяч, если не сотни перспективных мальчишек, не находящихся в ДЮСШ, по причине что их тренируют кто попало.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Знаток
 
Сообщений: 2914
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 568
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Vasca 14 янв 2018, 06:56
Ребята спасибо,что здесь мы все едины в проблемах нашего любимого футбола! Знаю,что мы здесь с многих уголков мира! :beer:
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Vasca
Менеджер
 
Сообщений: 142
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 06:10
Рейтинг: 599
 
Паредес (Паредес, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение tym88 14 янв 2018, 16:42
Я тоже самое имел ввиду, Юр, РФС не заинтересован в воспитании кадров для своих клубов, лимит на легионеров вводится для народа (для видимости работы вернее, можно покупать легионеров пачками недорого или подходить к покупкам "избирательно", приобретая более классных игроков за большие суммы), мы ведь Великая Страна а футбол очень популярен, опять таки повторюсь что результаты клубов у нас еще менее важны чем в Голландии или Бельгии...крайне малый "отсев", в лучшем случае, из 1000 детей любящих гонять мяч во дворе - 50 пробовали свои силы в футбольных академиях, там серьезные деньги нужны, а ДЮСШ, именно футбольных, мало, они есть даже не в каждом крупном городе, а обще-спортивные ДЮСШ если сравнивать с академиями, это то же что сравнивать училище и ВУЗ, закончить первое полезно для себя чтобы чему то научиться, но и закончив второе "трудоустроиться" будет сложно.

Насчет Яшина - это великий вратарь и наша гордость на все времена, кипер-новатор... прикольнуло фото в инете, где в бразильской футбольной коробке на раме стоит мальчуган темного цвета кожи и белым мелом у него на груди надпись "yashin", а ведь у них тоже были легендарные и запоминающиеся вратари...и еще всю свою карьеру с малых лет Лев Яшин курил, но ведь от мальчишек в советские годы этот факт утаивали, ведь он был примером для многих.
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
tym88
Мастер
 
Сообщений: 1243
Благодарностей: 127
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 569
 
Нэшнл Полис Коммиссари (Пномпень, Камбоджа)
Ароука (Ароука, Португалия)
Дефенс (Аддис-Абеба, Эфиопия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Vasca 14 янв 2018, 17:25
Наверно во все времена многие великие имели и будут иметь свои грешки в обычной жизни! В наше время слишком много мусора крутится вокруг футбола выискивая что то на чем можно заработать! Не удивлюсь, что есть режисёры для этого! Ещё многое сотворят до ЧМ!
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Vasca
Менеджер
 
Сообщений: 142
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 06:10
Рейтинг: 599
 
Паредес (Паредес, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Viajante 14 янв 2018, 18:14
Все по делу,но неaувязочка amigos...
Как тогда объяснить два золота Евро и бронзу (не так давно) ,на ЧМ дважды в числе шестнадцати лучших. Это я о юниорке. Всем взрослым на пост советском пространстве и не снилось. Да и СССР вместе с Федотовыми ,Блохиными итд - курит...Уровень Франции, Германии,Испании. Где включается стагнация ? На каком этапе ?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
И пока нас судили, грязнили, рядили - Сюрприз! Русские забили ! (с)
Аватара пользователя
Viajante
Менеджер
 
Сообщений: 156
Благодарностей: 80
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 13:06
Рейтинг: 514
 
Лоулетано (Лоулетано, Португалия)
ПС Юнайтед (Порт Моресби, Папуа Новая Гвинея)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение trenafin 14 янв 2018, 20:49
Потому что у нас уделяют внимание результатам в турнирах для молодых боле нужного. Не факт что стагнация вообще есть как таковая. Есть разный подход и восприятие.
К примеру: допустим юноши до 17-ти лет удачно выступили на каком-то из турниров. Мы сразу кричим, о боже, вот наше будущее, вырастут и будут всех рвать на уровне национальной сборной.
Но подождите минуточку. Они играли со сверстниками. А во взрослом футболе им нужно будет играть против лучших. То есть против талантов из других возрастных групп. Там и будет видно насколько талантливы или нет были данные ребята.
Помимо этого у нас забывают, что это это ещё молодые, формирующиеся организмы. Результат конечно не мешало бы попробовать добыть, но нельзя этого делать любыми способами, во вред будущему здоровью игрока или во вред его таланту и задаткам.
Они играют на турнирах до 17-ти или 19-ти лет. А Рауль уже за основу Реала играл в данном возрасте. Вот в чём разница талантов.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Знаток
 
Сообщений: 2914
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 568
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Бар "Eu sou Português"
Сообщение Грозный 14 янв 2018, 21:00
Видели матч "Сити" - "Ливерпуль"? Вот это была заруба :super:
Чуть - чуть бы отвлечься от темы :-)
Аламан отметил этот пост как понравившийся.
Нам нельзя рисковать, мы всегда бьём сильнее и больнее!
Аватара пользователя
Грозный
Опытный менеджер
 
Сообщений: 390
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 12:06
Рейтинг: 505
 
Олейрос (Мадалена, Португалия)
Дон Боско (Мока, Доминиканская Респ.)
Эркин-Фарм (Бишкек, Кыргызстан)
Карлос Сармьенто (Медельин, Колумбия)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Пред.След.

Вернуться в Португалия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1