Улучшение реформы молодых игроков

Я не любитель создания новых тем, но в FAQ меня не читают.

Реформы (автор: agent_kv)

"РЕФОРМА ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ ПРИХОДЯЩИХ ЮНИОРОВ ИЗ СПОРТШКОЛ"

Прошедшие реформы я принял, осознал и переварил. Настало время совершенствования этих нововведений, так сказать, чтобы очистить серп от ржавчины, чтобы операция прошла без лишнего вреда для пациента. ''Не навреди'' - постулат, которого должен придерживаться любой...

Это было вступление, а теперь фабула.

Я предлагаю взглянуть на прокачку малышей под углом пристрастного человека, имеющего спортшколу.
В соответствии с п.3.2 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013) Молодежь приходит в команду в середине сезона (между 15-ым и 16-ым турами национальных чемпионатов). Это означает, что команда уже отыграла минимум 50% игрового времени (хотя некоторые умельцы могут отыграть только 40-43%, но таких единицы, может и нет вообще). Подавляющее большинство "живых" играет в КМ, поэтому число сыгранных матчей у этих самых "живых" будет приближаться и превышать 60%. По факту пришедшие ребята поставлены в условие 40%, т.е. в то время как другие могут набирать время весь сезон, "РОДНЫЕ", я подчеркиваю, "РОДНЫЕ" воспитанники команды терпят урон. Это несправедливо.
Вспомним также, что согласно п.3.4 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013), в уровни спортшкол 5 и выше приходят 3 игрока, а в 8 - 4. Команда сталкивается с очень неприятной ситуацией: попыткой дать игровую практику всем 3-4 игрокам. Во второй половине сезона начинаются главные баталии за первенство, карабканье из зоны вылета, высшие этапы кубков, переходники - фактически основные матчи сезона, а тут вот детсадовцы просятся в состав.
И вот, наконец, то что сподвигло меня на написание данной темы. Согласно п.3.5 Базы команд ver. 4.3 (от 29.08.2013), все повально игроки не обязательно будут 16-летними. А гайки для 17-леток ещё сильнее закручены. Про 18-леток вообще молчу... а там ещё 19-летки есть.
По факту все они будут поставлены в неравные условия с такими же игроками того же возраста, которые пришли в прошлом/позапрошлом сезонах, т.е. играют с 1ого тура.
И с учетом всего вышеперечисленного, считаю, что небольшое амнистирование родных игроков в их первом сезоне, будет адекватным решением, которое немного разбавит недовольство страждущих и вернет игровой процесс в положительное русло.
Что я подразумеваю под амнистией?!
Снижение порога наигрывания для выпускников спортшколы на 50%. Для всех пришедших возрастов.
Не нравится число 50%? Много? Хорошо, 33%! 20%.. да хоть 10%. Важен сам факт! Подумайте в этом направлении, я считаю, что необходимо снижение для спортшкольников в пределах 1/3 и 1/2, а вы анализируйте, исходя из статистики и своих расчетов.

Думаю, что аргументов я привел достаточно, чтобы хотя бы немного заинтересовать верхушку.

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar {no}

||| Avers

|||

A что если отменить совсем ветеранские спецухи, но ввести кое-что другое.
Игрок, сыгравший более 55% времени и имеющий среднюю оценку >=5.5 за официальные матчи, получает повышение спецухи, если есть спецвозможность не 4 уровня, иначе спецуху на усмотрение генератора, иначе 3 балла силы.
Таким образом и на результат зарядятся менеджеры и мошна спецух перераспределится на всех игроков команды.
Естественно юниорам, перекачкам будет гораздо сложнее получить такую призовую спецуху.
A к реальному футболу будет ещё ближе - кто хорошо играет, тот молодец.

Возможно, эта реформа повлечет пересмотр критериев оценки, точнее увеличение значения полезных действий игрока на поле. :hello:

НЕ рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||

РЕФОРМЫ, ТРЕБУЮЩИЕ ПЕРЕСМОТРА ИГРОВОГО ПРОЦЕССА (автор: Selenid)

"Эпиграф"

"1) Молодежь должна приходить в команды не после 15 тура чемпионата, а в первый день сезона."

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar {no}

||| Avers

|||

"2) Рост молодых игроков должен быть привязан не к % игр команды, а к проведенным на поле минутам в абсолютном значении."

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar {jump}

||| Avers

|||

"3) Зависимость игрового времени от типа матча"

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar {fingers}

||| Avers

|||

"4) Учёт игрового времени"

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar {jump}

||| Avers

|||

"5) Рост силы молодых игроков."

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar

||| Avers

|||

"6) Реформа роста"

Колличество необходимых проведенных на поле минут для получения балла силы должно зависеть от возраста и силы игрока из расчета: чем сильнее игрок - тем труднее его научить чему-то новому и тем больше времени ему нужно для последующего роста; чем моложе игрок - тем быстрее он "впитывает" в себя знания и тем меньше времени ему нужно для последующего роста.. Значение необходимого колличества игровых минут до получения следующего балла должно быть известным для менеджера и указываться в ростере - например в виде зеленого кружка возле имени игрока со всплывающей подсказкой (по аналогии с ветеранами). Это колличество не должно меняться при изменении силы игрока через набор/потерю балла в матче или получении балла с тренцентра или от ветерана. Изменение должно осуществляться только для расчета необходимого колличества игровых минут для получения следующего балла после получения предыдущего. Если слишком сложно написал, объясню на примере: пускай игроку 18-50 нужно наиграть еще 500 минут. Он получает балл с тренцентра и стает 18-51, но для получения балла "за игровую практику" ему все еще нужно сыграть 500 минут, а не 500+дельта из-за большей силы.
Связь с реальным футболом: Очевидная, даже расписывать не хочется.
Плюсы для ВСОЛа: Дополнительный балланс с точки зрения прокачки игроков в зависимости от возраста и силы.
Минусы для ВСОЛа: Обязательно начнется срач от менеджеров, у которых очень сильные молодые игроки, так как им труднее будет наиграть им необходимое игровое время (при этом учитывая пункт 4).

Рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar

||| Avers

|||

"Заключение"

Введение бонусов за пользу (автор: Князь, интерпретация: agent_kv)

Считаю, что будет совершенно адекватно, включить в коэффициент полезности голы, пасы, игры на "0" вратарями, MoT и MoM.
Что может быть полезней для команды, чем победа?

Правильно победа с крупным счётом и "сухими" своими воротами! {yahoo}

Мы играем на победу, поэтому адекватно будет предположить, что для победы нужны полезные действия. Почему бы за них не добавлять минуты :oops:

. Например, я предлагаю такую зависимость

В итоге получится не так уж и много. Зато это снизит негатив от менеджеров и подтолкнёт играть на результат :super:

НЕ рассмотрена А&А.
Мнение руководства: ||| Akar ||| Avers |||

*соблюдена авторская орфография

Дориан Великолепный писал(а):да ограничьте ростер 22-24 игроками - и все будет норма. 2 состава будет - и хорошо! И не нужно будет следить за количеством игроков, рассчитывать зарплату, да и играть они будут достаточно часто.

Неее, это было бы слишком легко для гениев вроде АиА. Надо столько новых правил нужных и не нужных выдумать, так ВСОЛ ими обвесить, прям как
игрушками ёлку новогоднюю. Что бы народ окончательно запутался во что он играет.

Менеджер

graf34 писал(а):
pallo писал(а):
romanisti писал(а):КАкое равновесие? Вы вообще челу со спортшколы в первом сезоне 55% наиграйте, а потом поговорим.. Любому...
А это так важно? наиграть именно в первый сезон 55%? Иначе он ну ни как в настоящего игрока превратиться не сможет?
Любите высосать проблему из пальца и потом жаловаться что не можете ее решить?
Ну, тогда скажите пожалуйста -зачем вообще такие утопичные правила, которых и выполнить нельзя?

Почему это нельзя? Можно, но:
1) Выполнить можно легко, если это игрок, который реально играет в команде - об этом даже можно не задумываться, он сам по себе все наиграет (вот сюда мы целимся, когда называем этого игрока "полезный").
2) Выполнить сложнее, если это игрок, который особо не нужен, то очень хочется его наиграть.
3) Но это не значит, что надо обязательно всех имеющихся наигрывать, кем бы они ни были. Это и должно быть нереально.

A я предлагаю ввести новую спецуху: X.
X - халява. Каждый уровень этой спецухи будет уменьшать время наигрывания ветерана на 5%.Т.е. ветеран с Х4 будет играть только 35 процентов времени для того, чтобы дать спецуху.
И, например, на 3% пусть увеличивает наигранное время молодежи. Т.е. игрок с Х4, уже сразу имеет 12-20% полезного времени, даже если его купили в конце сезона.
Что-то типа анаболиков.
Я на полном серьезе!

Akar писал(а):Почему это нельзя? Можно, но:
1) Выполнить можно легко, если это игрок, который реально играет в команде - об этом даже можно не задумываться, он сам по себе все наиграет (вот сюда мы целимся, когда называем этого игрока "полезный").
2) Выполнить сложнее, если это игрок, который особо не нужен, то очень хочется его наиграть.
3) Но это не значит, что надо обязательно всех имеющихся наигрывать, кем бы они ни были. Это и должно быть нереально.

Игрок только пришедший со школы априори не может быть полезным для команды . За чем в середине сезона проводить ещё одну реформу полезности игроков ? Может лучше взаимку обещанную нам подарите , или так и будите мурыжить нас ? А со следующего сезона вводите то , что хотите по полезности . Зарплата в КТ бред полный если честно .

Akar же четко сказал, что они посчитали, что так будет справедливо и приближено к реальному футболу, и они понимают, что наиграть будет сложно, в реальном футболе тоже 16-17 леток выпускают только, когда уже убедились, что это то, что нужно клубу - будущая звезда клуба.

Акар объясните пожалуйста , каким образом наиграть молодого игрока , не навредив команде , который только пришёл из СШ , при том что команда стилевая , а сыгранность у неё за 20% , у меня язык не поворачивается назвать такого игрока полезным . Ну так вроде выше шла речь о потере баллов у неиграющих игроков , в ближайшее время .

Такая постановка вопроса указывает на то, что юниор из СШ обязан сразу стать "полезным" и отстареть по максимуму, а если этого не происходит, то значит по отношению к твоей команде была проявлена какая-та предвзятость и несправедливость :-)

Ничего нового в плане зависимости качества юниоров от каких-то обстоятельств не изменилось - чем слабее команда, тем сильнее юниор (в первые пару сезонов), т.к. у слабых команд больше возможностей заиграть молодняк. А все вопросы и недовольство возникают из-за того, что каждый менеджер думает, будто только у него не получится заиграть 16-летку под максимальное кол-во баллов. Вроде как "не хочу чувствовать себя ущербным".

Лично я не вижу никаких проблем у данной реформы. Раз получилось у кого-то заиграть 16-17-летку по максимуму (и не потерять с игры то, что получит при старении), значит команда у него слабая или же он пожертвовал результатами ради роста этого игрока. Короче говоря, все, так или иначе, на выходе оказываются в равных условиях.

Светоч писал(а):Такая постановка вопроса указывает на то, что юниор из СШ обязан сразу стать "полезным" и отстареть по максимуму, а если этого не происходит, то значит по отношению к твоей команде была проявлена какая-та предвзятость и несправедливость

Ничего нового в плане зависимости качества юниоров от каких-то обстоятельств не изменилось - чем слабее команда, тем сильнее юниор (в первые пару сезонов), т.к. у слабых команд больше возможностей заиграть молодняк. А все вопросы и недовольство возникают из-за того, что каждый менеджер думает, будто только у него не получится заиграть 16-летку под максимальное кол-во баллов. Вроде как "не хочу чувствовать себя ущербным".

Лично я не вижу никаких проблем у данной реформы. Раз получилось у кого-то заиграть 16-17-летку по максимуму (и не потерять с игры то, что получит при старении), значит команда у него слабая или же он пожертвовал результатами ради роста этого игрока. Короче говоря, все, так или иначе, на выходе оказываются в равных условиях.

Такая постановка вопроса , говорит , о том что приход молодёжи нужно переносить .

Вопрос о сроках прихода юниоров актуален и в отрыве от реформы полезности. Он уже неоднократно поднимался, но убедить Акара в необходимости изменений так никому и не удалось. Не знаю, может у тебя получится... Готовь внушительный список железных аргументов

Думаю, что все в равных условиях, поэтому хватит причитать :dance:

Avers писал(а):Данный факт, что молодежь приходит после 15-го тура и в первый сезон жизни наиграть хорошую полезность не получится, мы не выбрасывали из головы. Если обратить на % полезности, то без особого усилия молодежь может по итогам сезона получить такую же прибавку в силе как и в старой трактовки правил. А более играющая молодежь наоборот сможет набирать на несколько баллов больше. Тем самым данные изменения в совокупности с тем, что худший игрок матча не теряет в силе, приводят к некому логическому смыслу. Играющая молодежь растет, а не как было раньше... до определенного уровня игроки по 3-4 сезона "мариновались" в клубе, при этом независимо от уровня команды.

А поднимался ли вопрос о не включении игр за сборную в общую полезность игрока ? Лично я не могу понять, почему полезный юниор(да и вообще любой по возрасту) для сборной оказывается полезным и для клуба, хотя за него(клуб) не сыграл ни матча

agent_kv писал(а):Akar же четко сказал, что они посчитали, что так будет справедливо и приближено к реальному футболу, и они понимают, что наиграть будет сложно, в реальном футболе тоже 16-17 леток выпускают только, когда уже убедились, что это то, что нужно клубу - будущая звезда клуба.

В реальном футболе есть резервные команды и чемпионаты , юниорские турниры... {wall}

В реальном футболе шейхи заправляют всем :hello:

Менеджер

Посмотрим, что из этого выйдет

Акар , а потеря баллов у не играющих игроков это не реформа ?

Akar писал(а):Не понял, о какой реформе полезности игроков в середине сезона идет речь. Никакой реформы полезности в середине сезона не будет.

Так и чего нам ждать ?