Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Sanich 15 апр 2016, 12:42
Юрий писал(а):Читать нытье и запугивание своим уходом раздражает других менеджеров.
А по моему - только администрацию. :)
Кстати, почему модератор позволяет себе хамить и переходить на личности? Или его правила не касаются? ;)
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение:
1.3.3. Модераторам форума нужно писать личные сообщения, а не писать их прямо в теме про совершенно другие вещи.

Можно также пожаловаться на сообщение на форуме или написать в ТП.
Есть также тема на форуме посвященная обсуждению Правил.
Комментарий модератора: Вы всегда можете воспользоваться кнопкой "жалоба на сообщение", если считаете, что сообщение нарушает правила форума.
Ваша жалоба будет рассмотрена (обещаю, что не мною) и по ней принято соответствующее решение.
Аватара пользователя
Sanich
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 243
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 03 июн 2004, 16:13
Рейтинг: 499
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Jerelo писал(а):Все тут говорят про приближенность к реальному футболу. Скажите мне, где это видано???
- Расходы на организацию матча. Стадион на 100т тратит на организацию 878 300. Там что Билл Гейтс его лично подметает или афиши печатают на стодолларовых купюрах? Что это вобще за расходы, откуда цифра, у меня команда с К4 играет дома матч с максимальной прибылью и в итоге получает 52к прибыли. Это реальный футбол или просто грабёж? Если клуб за свои деньги строит стадион, то почему он должен кому-то платить за его аренду?
- Все игроки одинаково теряют силу от 30 до 34 годам. А как же Питер Шилтон игравший далеко за 40, я уже молчу про Стенли Метьюза или Роже Милла, они после 30 только стали набирать форму.
- Почему практически нет юниоров в топ-рейтингах по оценкам за матч, в реальном футболе Пеле играл на ЧМ в 16 лет, а тут юниоры умеют только минусить и получать низкие оценки за игру при астрономических зарплатах по сравнению с зарплатами ветеранов.
- Почему нельзя менять вратарей?
- Почему в реальном футболе все считают игры, а тут минуты?
- Почему в любительской лиге футболисты получают зарплату?

Вопросов ещё много и про травмы и про игровую практику. Так что, будем приближать ВФЛ в реальности или как?

+1000 к карме дружище :beer: :super: , а еще добавлю
в большинстве матчей против автососа или травма, или минуса, или поражение или ничья при преимуществе в силе +400, +600,+800 {wall}
реально в Д3 командой так из минусов за сезон и не вылез, получая практически в каждом домашнем матче максимально со стадиона и продав звездного юниора {sorry}
Борис-Милан навсегда!!!
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 17:27
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 502
 
Джолли Харбор (Джолли Харбор, Антигуа и Барбуда)
Панэялиос (Эгио, Греция)
Бвана Мукубва (Ндола, Замбия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Serbon 15 апр 2016, 13:02
Юрий писал(а):Никогда не думал, что тут столько мазохистов.
Если Вам плохо тут от реформы, то чего Вы собираетесь целый сезон ещё мучиться? Собрались уходить, то сделайте для этого топика "по английски".
Вроде бы взрослые уже, а напоминает это все ясельную группу с ноющими малышами.
Хотите получить ответы на интересующие вопросы или озвучить свои предложения (желательно касающиеся не только Вас) по реформе, то пишите.
Читать нытье и запугивание своим уходом раздражает других менеджеров.
А что тут предлагать? Я вообще считаю что ветеран 55%=спецуха, зло для ВСОЛа. Команда должна получать призовые спецухи в зависимости от показателей команды. Понятно, что на это руководство ВСОЛа не пойдет, так это кардинально.Может вместо С11 сделать сделать ротацию ветеранов по возрастам для каждого дивизиона?
Допустим:
КЛК 34-40-приносит СЦ(спец возможность), в Д4 и выше нет
Д4 34-60 приносит СЦ, выше нет
Д3 34-70 приносит СЦ выше нет
Д2 34-80 приносит СЦ выше нет
Д1 34-90 приносит СЦ
И для каждой возрастной группы задать свои параметры. Цифры приведенные выше не панацея. Чем не идея? Это исключить лишние заморочки с попаданием ветерана в различные "места" и оставит игровую составляющею. По крайней мере останется удовольствие от игры, а не сидеть с калькулятором перед каждой отправкой, что мне совсем не интересно. И тут возникает вопрос. А оно мне надо? Я ведь как и другие товарищи хотим получать удовольствие от ВСОЛа.
Serbon
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Mitrasha 15 апр 2016, 13:03
Вот, я хочу купить ветерана CD/CM с силой 94, чтобы заменить того кто, по мнению автомата, мне не нужен. Хорошо.
Но где гарантия, что автомат поставит его на CD, а не сделает пятым опорником?
Где? Где-е? А? Что-что?
Вложения
_1.jpg
_1.jpg (62.3 Кб) Просмотров: 3248
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1223
Благодарностей: 273
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение trenafin 15 апр 2016, 13:15
Serbon писал(а):Допустим:
КЛК 34-40-приносит СЦ(спец возможность), в Д4 и выше нет
Д4 34-60 приносит СЦ, выше нет
Д3 34-70 приносит СЦ выше нет
Д2 34-80 приносит СЦ выше нет
Д1 34-90 приносит СЦ
И для каждой возрастной группы задать свои параметры. Цифры приведенные выше не панацея. Чем не идея? Это исключить лишние заморочки с попаданием ветерана в различные "места" и оставит игровую составляющею. По крайней мере останется удовольствие от игры, а не сидеть с калькулятором перед каждой отправкой, что мне совсем не интересно. И тут возникает вопрос. А оно мне надо? Я ведь как и другие товарищи хотим получать удовольствие от ВСОЛа.
Это не истребит расползающуюся гниль фермерства. И не добавит спортивной составляющей в игру. Будет то-же что и сейчас. Распродажа полусостава - умышленное падение с клубом в Д4-КЛК, что бы иметь возможность там наигрывать максимально дешёвых ветеранов в количестве 16-и штук
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Karwar 15 апр 2016, 13:15
Virus_RMAD писал(а):Как продать 34\40 с пальмой не за 50%, который вашей реформой стал бесполезен?
Это не единственная проблема с продажей игроков.

Представьте себе у Вас в команде 14 полевых игроков, из них пара ветеранов, которые не попадают в С11, и Вы их хотите продать.
При попытке это сделать Вы увидите следующее сообщение:
У вас в команде недостаточно полевых игроков, чтобы выставить кого-нибудь из них на рынок.
Должно быть не менее 15 полевых игроков, чтобы опция выставления на трансфер работала, а у вас только 14 не на рынках.
Считаются те игроки, которые не выставлены ни на трансфер, ни на обмен, ни на аренду.

Получается так, что прежде чем продать ненужных ветеранов Вам нужно купить каких то ненужных игроков.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Fix 15 апр 2016, 13:19
Так в проблемы никто особо вникать и не хочет, потому что их много :grin: Тут хотя бы узнать цель такого резкого телодвижения(реформы) и успеть подстроиться под будущее.
Ведь не очень понятно, чем хуже ввод этой реформы с 39 сезона или хотя бы после второго тура кубка межсезонья 38 сезона?!
Последний раз редактировалось Fix 15 апр 2016, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Fix
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Аллистер 15 апр 2016, 13:20
когда я смогу продать своего игрока под пальмой? Когда начнутся изменения в функционале?
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20119
Благодарностей: 1553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 539
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Вельмесь 15 апр 2016, 13:23
Allister писал(а):когда я смогу продать своего игрока под пальмой? Когда начнутся изменения в функционале?

продавай. кто тебе мешает ?
разницу докинь через магаз и успокойся
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11545
Благодарностей: 497
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 538
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Mitrasha 15 апр 2016, 13:23
pallo писал(а):
Serbon писал(а):Допустим:
КЛК 34-40-приносит СЦ(спец возможность), в Д4 и выше нет
Д4 34-60 приносит СЦ, выше нет
Д3 34-70 приносит СЦ выше нет
Д2 34-80 приносит СЦ выше нет
Д1 34-90 приносит СЦ
И для каждой возрастной группы задать свои параметры. Цифры приведенные выше не панацея. Чем не идея? Это исключить лишние заморочки с попаданием ветерана в различные "места" и оставит игровую составляющею. По крайней мере останется удовольствие от игры, а не сидеть с калькулятором перед каждой отправкой, что мне совсем не интересно. И тут возникает вопрос. А оно мне надо? Я ведь как и другие товарищи хотим получать удовольствие от ВСОЛа.
Это не истребит расползающуюся гниль фермерства. И не добавит спортивной составляющей в игру. Будет то-же что и сейчас. Распродажа полусостава - умышленное падение с клубом в Д4-КЛК, что бы иметь возможность там наигрывать максимально дешёвых ветеранов в количестве 16-и штук
Раз пятый присоединяюсь к подобной мысли, и уже не помню какой раз высказываю сам. Добиться "высокой" цели можно только коренным изменением способа получения спецух, одним из которых является ликвидация их ветеранской передачи, как явления.
Последний раз редактировалось Mitrasha 15 апр 2016, 13:25, всего редактировалось 1 раз.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1223
Благодарностей: 273
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение MrFreeman 15 апр 2016, 13:24
Акар, сперва верни возможность ложить спецухи в ряд.
MrFreeman
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Serbon 15 апр 2016, 13:30
pallo писал(а):Это не истребит расползающуюся гниль фермерства. И не добавит спортивной составляющей в игру. Будет то-же что и сейчас. Распродажа полусостава - умышленное падение с клубом в Д4-КЛК, что бы иметь возможность там наигрывать максимально дешёвых ветеранов в количестве 16-и штук
Чтобы избежать фермерства, то можно включить закономерность, чем слабее ветеран, тем больше минут он должен провести на поле.
То есть 34-50 должен от играть 70%(допустим) времени, а 34-90 30%. Это исключит набор 12-ти шлаковых ветеранов. То есть я считаю, что можно найти и другой выход, но то что предлагается сейчас сыро.
Serbon
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Sanich 15 апр 2016, 13:33
pallo писал(а):Это не истребит расползающуюся гниль фермерства. И не добавит спортивной составляющей в игру. Будет то-же что и сейчас. Распродажа полусостава - умышленное падение с клубом в Д4-КЛК, что бы иметь возможность там наигрывать максимально дешёвых ветеранов в количестве 16-и штук
Вот и я не понял ради чего реформа. Фермы это не исстребит никоим образом. Эта реформа нагибает менеджеров, кто играл честно, и по существующим правилам планировал развитие клуба таким образом, чтобы к основному составу наигрывать 2-3 ветерана, дабы получать стабильно спецухи на развитие. В итоге- они страдаю больше всех, хотя опять же - играли абсолютно честно и со здравым смыслом.
Тут правильно подметили многие, что зациклились на 11 игроках основы, но сами же правила ВСОла не позволяют играть основным составом весь чемпионат. Нужна ротация. А ротация означает, что основных игроков никак не 11, а 15 - минимум! Получается что вроде в правилах есть здравый смысл, но они в одном месте не вяжутся с ними же в другом месте. И получается вот такой перекос. Если уж проводить реформу, то более глобальную и более продуманную. ИМХО.
А по новым правилам фермы так и будут существовать, ну видоизменят подход, станет немного геморнее и дороже, но не неосуществимо.
Кстати, как с баллами силы, которые натренированы игрокам 26-29 лет за последние сезоны? Их тоже компенсируют? ;)
Аватара пользователя
Sanich
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 243
Благодарностей: 41
Зарегистрирован: 03 июн 2004, 16:13
Рейтинг: 499
 
Крумкачы (Минск, Беларусь)
Ареналес (Ареналес, Мексика)
Гурия (Лахи, Папуа Новая Гвинея)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Jerelo 15 апр 2016, 13:48
Sanich писал(а):
Кстати, как с баллами силы, которые натренированы игрокам 26-29 лет за последние сезоны? Их тоже компенсируют? ;)

Очень актуальный вопрос кстати! Боюсь ответа на него мы не услышим, или привычное стандартное - "не нравится валите..."

Добавлено спустя 20 минут 34 секунды:
Karwar писал(а):
Virus_RMAD писал(а):Как продать 34\40 с пальмой не за 50%, который вашей реформой стал бесполезен?
Это не единственная проблема с продажей игроков.

Представьте себе у Вас в команде 14 полевых игроков, из них пара ветеранов, которые не попадают в С11, и Вы их хотите продать.
При попытке это сделать Вы увидите следующее сообщение:
У вас в команде недостаточно полевых игроков, чтобы выставить кого-нибудь из них на рынок.
Должно быть не менее 15 полевых игроков, чтобы опция выставления на трансфер работала, а у вас только 14 не на рынках.
Считаются те игроки, которые не выставлены ни на трансфер, ни на обмен, ни на аренду.

Получается так, что прежде чем продать ненужных ветеранов Вам нужно купить каких то ненужных игроков.

И правда парадокс. Если менеджер хочет продать игрока, то табу ибо мало игроков в команде, а если

Изображение

то без проблем.
Jerelo
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение andrew 15 апр 2016, 14:10
подпишусь на тему
andrew
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения